Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Обсуждение рассказов, Школьные истории, ноябрь 2011

[Таликошка]

Поле "читателя" запятую не надо? И после "земном приюте" -точку с запятой.)

Нет Там в другом месте надо.

[Кисин Хвост]

Таликошка, Эхх, "русский речь меня покинул...".

[Эхомама]

Интересно, какой высоты были потолки в доме, что получилось два этажа? Метров пять как минимум?

В послереволюционном Питере это было обычным делом: квартиры делили горизонталью на два этажа. Потолки были очень высокие и позволяли это сделать.

Ленин и Гагарин или таки бюсты? Если натуральные Ленин и Гагарин – прямо страшновато становится

Придираетесь не по делу, имхо. Чижу понятно, что бюсты Неужели вы настоящих сумели вообразить? Воображение у вас богатое.
Вы правда в школьном детстве всегда выражались полными предложениями: "Бюст Владимира Ильича Ленина", "Гипсовая голова первого космонавта СССР товарища Гагарина"... так между собой говорили, да?

так и ожидала. что они стащат мумию

И сдадут в металлолом

[Светланушка]

Дурочку прочитала одной из первых. Зацепило название - смотрела фильм по де Вега "Дурочка". Аналогий, конечно, никаких) Но добрый настрой перед прочтением был)
Оригинальное название - La Dama boba. Тупа как боб? Интересно стало, наш рассказ на испанском бы звучал как Idiota?) Эх, не совладаю я в мировом масштабе))
- Ну, а... в мировом масштабе, Василий Иванович, совладаешь?
- Нет, не сумею, языков не знаю.

Отредактировано: Светланушка в 23 ноя 2011, 15:35

[Ayvriki]

В послереволюционном Питере это было обычным делом: квартиры делили горизонталью на два этажа. Потолки были очень высокие и позволяли это сделать.

Спасибо за разъяснение, но я спросила - какой конкретно высотой были потолки? Это не придирка, я искренне интересуюсь, потому что про высокие потолки в курсе, но то, что их разделяли на два этажа - не слыхала. Пытаюсь представить, как все выглядело на практике.

так между собой говорили, да?

не совсем так длинно, но да - говорили "бюст Гагарина", "бюст Ленина"
Кстати, тут - рассказ, и как-то обозначить в самом начале, что это бюст, было бы неплохо. А дальше уже можно было без этого обойтись, используя разговорное "Гагарин" без бюста. Тут я бы слова не сказала. А так - споткнулась, извините.

Вот смотрите, сразу говорится так:
"- Я… я Гагарина грохнула, представляешь?

Что еще могло стоять в средней общеобразовательной школе имени Гагарина Гагаринского района города-героя Москвы? На первом этаже - Ленин, в Пионерской – Гагарин."
Я сразу подумала - бюст или портрет? И только после этого разъясняется:
"Ленина грохнуть было нельзя, во всяком случае, не Кире, он был цельногипсовый и тяжелый. А вот Гагарин, на свою голову, легкий. Причем «на свою голову» - в буквальном смысле: в Пионерской стоял даже не бюст, а просто голова Гагарина."
Вроде описания рядом, но вот споткнулась

Воображение у вас богатое.

Есть такое

Отредактировано: Ayvriki в 23 ноя 2011, 14:09

[Allexa]

Кувшин


С точки зрения слезовыдавливания - абсолютное попадание. Понимаю, почему столько хороших отзывов. Самые благодарные темы - "страдания юной сиротки", "про зверушек" и "про войну". Потому что чувство сопереживания перекрывает весь цинизм читателя. Но берегитесь
- тут и спрос велик с автора.

Так вот, в "Кувшине" - попадание в слезу отличное. И мне даже после прочтения захотелось подарить героине не новый кувшин, а сразу мыло и
веревку. Простите автор, закон жанра. На бедного ребенка столько всего навалилось - и бедность, и несправедливость, и самая хлебная для
ЮЮ обстановка в доме.
Эдакая прорва несчастий хороша в святочном рассказе. Только там (опять же, по закону жанра) - было бы ожидаемое счастливое разрешение всего этого. Хотя и здесь:

- Ну, подумаешь, кувшин. Я тебе новый куплю!


Купит же. Может, и получше старого. Но это я все о жанре. Ценность старого кувшина мне неизвестна.

Про ахтунг с пунктуацией уже писали здесь. Кроме того, падежные окончания, управление и ты ды - непозволительно много ошибок
для такого короткого рассказа, это обесценило его очень сильно.

предложила Натальи Ивановне
Он будто ожил со страниц (это как?)
В остальное время
воскресение вечером
огненно-рыжое
ярко-оранжевая (юбочка и жилетка - мн. число)
не было никакого дела к маленькой девочке
Красавиц кувшин

Я не вижу никаких извинений ошибкам в таком количестве. Даже если предположить, что для автора русский язык неродной. Или что автор очень
спешил. Или даже если предположить, что где-то тут за кулисами имеется автобиографичность. (Боюсь я ее, эту авто-даму, кстати. Вот так
обругаешь рассказ, а автор расстроится, потому что это "из жизни". И объяснять разницу между жизнью и литературным произведением мне
уже нет смысла, а держишь наготове носовой платок и чувствуешь себя сволочью )

О главном герое. О кувшине. Он меня заинтриговал. Я его не могла представить.

Вот из текста определения:

принести кувшин с высоким горлышком.

Пузатый снизу, черного цвета, с темно-зелеными прожилками, с высоким изогнутым горлышком и фигурной ручкой

длинного высокого изящно выгнутого носика.


ЧТО выгнуто в этом товарище? Носик или горлышко?
Поскольку он "ожил со страниц", как было написано, я даже погуглила эти самые иллюстрации.



Идентифицировать кувшин мне не удалось . И чего там ему отбили в конце - тоже. Может, все не так критично.

Вообще, я могу сказать, что в начале рассказа автор навешал кучу ружей, которые в конце не выстрелили. Хотя, в принципе, и хорошо. Ибо если
стрелять из кувшина с изогнутым горлом, то по законам баллистики, пуля угодит прямо в автора.


Еще непонятки. Так сказать, парочка, ибо я не ставила целью придираться вообще. Стараюсь объективно смотреть на вещи.

лишился своего главного достоинства - кувшин? смело меняйте на "украшение" и не будет аналогий с мужским достоинством. символизм, кто
его знает... а то любители Фрейда углядят чего не надо.

с нашитыми сверху кусочками рыжего меха. Девчушка зябко куталась в искусственный оранжевый воротник, сделанный под мех лисы - так
мех или под мех? рыжий - оранжевый? какой?

Девочка обернулась, ее догонял одноклассник Андрей.
- Ну, где ты ходишь? У нас сладкий стол, учительница тебя ищет. Мы отлично выступили! Нам дали полную коробку разных сладостей! - гм,
спектакль короткий или ходит девочка медленно?

Поля сбивчиво начала рассказывать маме:
- Сначала эту роль дали Ленке Гамзе, ну ты же знаешь, у нее еще бабушка шьет очень красиво, но она плохо слова выучила. Все время
сбивалась. - ну тут понятно, Боливар снесет только одно "сбиваться". Второе нужно пристре.... короче, вторым нужно пожертвовать.

Автор, вы не расстраивайтесь. Постарайтесь с юмором отнестись ко всему, что здесь написано.


Во имя жизни

Я уже говорила, что о войне (а особенно - детях и войне) - самая благодарная тема, которая находит отклик в сердце почти любого читателя.

Но и спрос с автора больше.

Этот рассказ как агитка - хорош. Если стоит задача только вызвать ненависть к оккупантам.

Но -как уже выше отмечали - вопросы к достоверности.
Я не говорю о немецком языке, обоях и прочем.
Мне потом интересно будет спросить у автора - насколько он был в теме.

У меня один вопрос - ГДЕ это происходило. Не могу никак определиться. Помогите мне, знатоки истории.

Итак,

Шел 1942 год. Их забытую Богом деревеньку у самого Белого моря не оккупировали

Она все помнила. И как они с матерью 100 километров по рельсам шли в город.

Гляжу на карты, вспоминаю историю войны и что-то не вяжется. Линию фронта в 42-м гляньте и где оно - Белое море, а где линия фронта...

Если немецкий карательный отряд и прорвался сквозь линию фронта, но вряд ли на грузовике... максимум - десантом, и десант не занимался
карательными операциями, а занимался диверсионной деятельностью.
Карта ниже, оригинал ее здесь - Битва за Русский север

29 июня 1941 г. начались активные бои на Севере страны. Немцами была разработана операция «Зильберфукс» («Серебристая лисица»), в
результате которой враг должен был захватить Мурманск, Полярный и Архангельск. Операция рассчитывалась как молниеносная. Но наши
войска и флот начали ожесточённое сопротивление и ни на одном направлении не уступили врагу. Несколько месяцев шла борьба за
Заполярье. К осени 1941 г. линия фронта за Полярным кругом стабилизировалась и не менялась уже до 1944 г., когда началось победное наступление наших войск.

Барыня Самойлова была бы удивлена, узнав, что тайный ход, вырытый по ее приказу в 1885 году из опочивальни прямо в лес, для встреч с
любовником-лесничим, спас кому-то жизнь.

Почему барыня жила в забытой Богом деревеньке у Белого моря? Если б ссыльной революционеркой была - поняла бы. Монастырский тайный
ход - поняла бы. Барыню - не понимаю. Барыня в имении почти на Соловках - нонсенс. Тем более с фамилией Самойлова (дворяне Самойловы как раз "страдали" любовью к южным странам, знаменитая Юлия Самойлова вообще на ПМЖ в Италию уехала... хотя, может, это какая-то холодолюбивая ветвь, не спорю)
Да, и какой-такой ход, в 1885 году вырытый? Кто б рыл такую махину (для свиданий (!) с лесником (!), крепостное право отменено уж 24 года как. Ежели и рыть, то за деньги, а в забытой Богом деревне - так это вся деревня будет знать. Я эту тему хода даже развивать не буду, ибо это ясно и так. Поверила б в старинный монастырский или раскольничий ход. В барыню - не верю, повторюсь.

Автор, вы потом убедите меня в обратном, я очень надеюсь на это.

Отредактировано: Allexa в 23 ноя 2011, 14:44

Присоединённые изображения

[Lady Dayan]

Ответ на сообщение Allexa от 23 ноя 2011, 15:35

КувшинС точки зрения слезовыдавливания - абсолютное попадание.

Я слезовыдавливанием называла бы Старый фотоальбом, ей 50, жаль себя до не могу, и тут в двенадцать ночи... А Кувшин - добрый рассказ, я поверила, что есть на свете такая девочка, ее не жаль, просто я верю, что так может быть. Этот рассказ живой, он цепляет. И все недочеты отходят на второй план. А в мальчика, разбрасывающего конфеты, и размышляющего, что подумают соседи , если он дневником помашет в форточку, не верю. Потому что в таком возрасте поступки детей опережают их мысли. Им еще все равно, что о них думают, этим и прекрасно детство. Непосредственностью, а не вынашиванием глобальных планов.

[Люля_Кебабовна]

верите ли. есть такие дети. которых вообще контролировать не надо по части уроков, настолько они ответственны.

Верю Я сама такая была. Мама меня даже не спрашивала, готовы ли уроки, понятное дело, что готовы.

Для меня еще образцы школьной прозы - это "Восьмиклассницы" Прилежаевой (по-моему, все-таки у неё такая фамилия)

А я у Марии Прилежаевой любила роман о школе "Над Волгой". Увы, не могу найти в Инете, а так хотелось бы перечитать...

Отредактировано: Люля_Кебабовна в 23 ноя 2011, 15:29

[Allexa]

А Кувшин - добрый рассказ, я поверила, что есть на свете такая девочка, ее не жаль, просто я верю, что так может быть

ну может быть такая девочка, и я в нее верю - ну и что с того? смысл-то в чем? показать, что все ужас-ужас, училка - прихлебательница богатеньких, недобрая и нечуткая?
я развития характеров не вижу ( ведь с самого начала понятно, что девочка - несчастна, училка - равнодушная особа и тэ дэ, все идет ровно по всему рассказу), и просвета для героини впереди - тоже... потому и пишу о невыстреливших ружьях. здесь вся атрибутика определенного типа святочных рассказов. значит, нужно придерживаться законов жанра до конца.

в конце-концов, если мне охота порыдать - я почитаю "Девочку со спичками".

[ТатьянаНик]

Смешных рассказов чего-то совсем почти нет.

тут же вижу сплошняком детские обиды...
Почему?

Кувшин...прям киношный сюжет, даже очень, ну может так бывает...наверное...
но реально- очень уж он настойчиво грустный.
вывод:нет щастья в жизни