Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды: дискуссионный клуб (часть 4), за и против - только здесь

[Motek]

кто не из России, отзовитесь! Расскажите, неужели у вас под окнами действительно дежурил реанимобиль?

Нет такого. Не имеет смысла. Спланированные ДР с акушеркой, совсем не так опасны как кому-то тут почему-то кажется. Уж не знаю от куда у этого мифа ноги растут?
С тем же успехом нужна мобильная реанимация под каждым домом в котором есть велотренажер например.

[Оля2111]

С тем же успехом нужна мобильная реанимация под каждым домом в котором есть велотренажер например.

Вы рассуждаете как один мой знакомый, который говорил, что родить - это как в туалет сходить.

[ЛенаФ]

Вы рассуждаете как один мой знакомый, который говорил, что родить - это как в туалет сходить.

Motek, ведь не знакомый (который никогда не рожал и не родит), а женщина, родившая 4-х детей

[icyliquidsky]

С тем же успехом нужна мобильная реанимация под каждым домом в котором есть велотренажер например

ну да... между кручением педалей и родами разницы-то особо никакой естественность, да, как же, как же

Спланированные ДР с акушеркой, совсем не так опасны как кому-то тут почему-то кажется

да совсем не опасны. риски всегда и везде равны нулю, да. и все гарантированно пройдет хорошо. это ж как комп собрать. хотя нет, проще.

Вы же откидываете значительную опасность что в вас влетит пьяный на дороге, и продолжаете зодить по улицам и водить машину

не совсем так. сознательный выбор ДР - то же самое, что сознательно поехать по некоторой гипотетической дороге, на которой ездит на порядок больше пьяных, чем в других местах, это осознанное увеличение рисков. Если есть возможность исключить тот вариант развития событий, что ребенку будет нужна реанимация, а ее не будет, и ребенок погибнет, или вариант развития событий, что я истеку кровью до того, как успеют мне помочь, и я этой возможностью исключить подобный вариант развития событий не пользуюсь, то у меня явно проблемы с головой

Отредактировано: icyliquidsky в 1 авг 2013, 20:52

[nadia38]

Ответ на сообщение icyliquidsky от 1 авг 2013, 21:42

не совсем так. сознательный выбор ДР - то же самое, что сознательно поехать по некоторой гипотетической дороге, на которой ездит на порядок больше пьяных, чем в других местах, это осознанное увеличение рисков. Если есть возможность исключить тот вариант развития событий, что ребенку будет нужна реанимация, а ее не будет, и ребенок погибнет, или вариант развития событий, что я истеку кровью до того, как успеют мне помочь, и я этой возможностью исключить подобный вариант развития событий не пользуюсь, то у меня явно проблемы с головой

Я уже писала, что каждый исходит из своих данных и представлений. Вы хотите исключить эти риски, а я хочу исключить риски другие: вмешательства в роды, лишних медикаментов, процедур, которые проводят с ребенком после родов, риска заражения чем-нибудь (все-таки это больница и шанс подхватить там что-то гораздо выше, чем в родных стенах), "грамотных" врачей и медсестер.
А вообще я за сознательный выбор. Чтобы каждая женщина имела возможность выбирать то, что считает правильным

[Motek]

риски всегда и везде равны нулю, да. и все гарантированно пройдет хорошо

Риски есть во всём. Есть риск подскользнуться в ванной. Может теперь в больницу ходить мыться?

сознательный выбор ДР - то же самое, что сознательно поехать по некоторой гипотетической дороге, на которой ездит на порядок больше пьяных, чем в других местах, это осознанное увеличение рисков

Согласна с тем что вы написали если поменять местами выделенные буквы.
Именно в РД (по моему глубоуому убеждению, основанному на многолетнем опыте) есть больше рисков причинить ущерб здоровью малыша.

[skegull]

однозначно непонятно почему эти данные не были предоставлены британской королевской семье? Разве ж они отправили бы герцогиню Кейт рожать в больничку рискуя наследником престола

Ой вот только не надо тут королевскую семью тут приплетать, это небожители такого плана, что нам и не снилось. Мы тут про простых рожениц рассуждаем. А уж Кейт Миддлтон, если бы нужно было для каких о своих расчетов родить дома - прекрасно и во дворце бы родила- их технические возможности оборудовать там самые лучшие условия и обсуждать смешно. Здоровая молодая женщина, которая и этот отбор прошла. А рожала она не просто в клинике, а в госпитале, где рожала Диана, первая из королевской семьи,родившая в клинике. Так и было задумано, что Кейт будет рожать в госпитале, где появился сам Уильям и у личного гинеколога королевы. Вся ее выписка в лавандовом платье в горошек- это хорошо отрепетированный спектакль, они с Уильямом один в один повторили всю мизансцену, которая происходила у этих дверей 31 год назад, c выносом ребнка матерью и передаче его отцу и представления новорожденного принца почтенной публике. И по-моему мнению- необычайно прекрасная выписка получила. Когда смотрела-просто плакала от умиления, до того все было красиво. А то, что я осознаю, что это во многом все поставлено -не мешает мне быть в числе восторженных поклонников этой чудесной пары. Такие представления и есть сказка наяву, которую приятно поcмотреть хотя бы по телевизору. Еще восхищаюсь Кейт, что отказалась от КС без показаний и сама кормит грудью

Так что не нужно здесь про риски родов у людей такого полета.
Звезды и светские львицы рожают и дома, и в клиниках -во всем мире.
А в пределах России для простых людей разговор после оптимизации должен идти уже не столько о домродах, cколько об уменьшении вмешательств... в оставшихся роддомах . А если уж все таки добиваться лицензировать домашнее акушерство, то только в субъектах отдельных областей-например в Москве, в каких то районах, в случае, если от дома до ближайшего рд есть возможность быстро добраться, учитывая пробки. Еще прекрасный альтернативный вариант- роддома домашнего типа, жаль что они не по карману большинству. Но если на Западе очень мало чисто рд, а, в основном, больничные роды проходят в отдельных отделениях госпиталей. О чем говорить в масштабах страны, если у нас наоборот создаются сверхгиганты-жк объединяются с центрами планирования и перинатальными центрами...поэтому тема так и будет бесконечно переливаться из пустого в порожнее.

Отредактировано: skegull в 1 авг 2013, 21:52

[icyliquidsky]

Риски есть во всём. Есть риск подскользнуться в ванной. Может теперь в больницу ходить мыться?

разумеется. а очевидные и явно фатальные риски создавать самостоятельно надо? самостоятельно сделать возможным тот вариант событий, когда твой ребенок умрет без реанимации и эта смерть - твоими руками? или умрет, потому что хирургови иже с ними рядом не было - тоже смерть по инициативе заботливой мамы? обычное нахождение в ванной - рядовая ситуация. роды - ситуация, требующая наблюдения специалистов. так пусть оно будет соответствующим. играть в рулетку жизнями - последнее дело.

Мы тут про простых рожениц рассуждаем. А уж Кейт Миддлтон, если бы нужно было для каких о своих расчетов родить дома - прекрасно и во дворце бы родила- их технические возможности оборудовать там самые лучшие условия и обсуждать смешно

угу, родила бы. но рожала в клинике, оборудование и куча врачей

А рожала она не просто в клинике, а в госпитале, где рожала Диана, первая из королевской семьи,родившая в клинике. Так и было задумано, что Кейт будет рожать в госпитале, где появился сам Уильям и у личного гинеколога королевы

рожала она там же, где рожала Диана, отношение к которой (и к памяти которой) королевы известно всем и каждому и о преемственности с положительными коннотациями в данном случае нет и речи

Отредактировано: icyliquidsky в 1 авг 2013, 22:02

[icyliquidsky]

Вот уж не надо, прошло уже много времени после смерти Дианы, королева многое что могла передумать-и вам, и нам-неизвестно.

газеты не читаете английские про всякие разные вещи, нет? только не надо ваши оригинальные мысли про всеобщие "пошлости и скабрезности": я совсем не про желтуе прессу, а про вполне официальное отношение. например, про запрет королевы, когда потенциальную дочь Уильям пожелал назвать в честь матери (причем она пригрозила отозвать титул принцессы у будущей потенциальной девочки, если ее запрет будет нарушен)? и нет, это не утка. много времени - понятие растяжимое, тут, очевидно, не работает.

И в этом госпитале появился сам Уильям, или вы считаете, что королева им еще и в этом госпитале рожать запрещала ?

фантазируйте, пожалуйста, самостоятельно - у вас это и без меня отлично получается

Отредактировано: icyliquidsky в 1 авг 2013, 22:41

[skegull]

ваши оригинальные мысли про всеобщие "пошлости и скабрезности"

вы о чем?
о пошлостях и скабрезностях говорите здесь только вы.

ваш пример с королевскими родами- абсолютно не в тему, просто вы признать не можете, только и всего

фантазируйте, пожалуйста, самостоятельно - у вас это и без меня отлично получается

я вижу, когда вам нечего сказать, то обвиняете в орфографических ошибках и фантазиях.


только не оригинально ни разу



Отредактировано: skegull в 1 авг 2013, 22:45