Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды: дискуссионный клуб (часть 4), за и против - только здесь

[Amarana]

если в женщине чувствуется любовь, радость, мир, долготерпение, благость, вера, кротость, воздержание, то эта женщина родит лучше дома, чем в роддоме. Если ей присущи противоположные категории - то да, здесь лучше бы женщине рожать в роддоме.

опять лучше - хуже.... И опять ярлычков понавесили.
Те, у кого в душе все в порядке и вера в себя и силы свои есть - прекрасно родят хоть на Северном полюсе , хоть на экваторе, хоть в роддоме, хоть дома.

Отредактировано: Amarana в 24 окт 2012, 07:33

[Irana]

Ираны о том, что и зачатие сейчас с медицинским вмешательством, и беременность вся под врачебным наблюдением, ну и роды типа тоже должны быть в роддоме. Лично я против (простите меня, ЭКОмамы), потому как считаю, что зачатие легче, проще, и вообще это чудо, когда это происходит как бы само собою, по Божьему замыслу.

Я немного о другом писала, да ладно. Про зачатие: даже при ЭКО зачатии, пусть и в пробирке, но происходит БЕЗ вмешательства человека. Если грубо сказать, то вся помощь врачей заключается в том, что они "свели вместе" яйцеклетку и сперматозоид. А уж как те себя поведут - одному Богу известно. Да, если у женщин проблем нет, она может и не наблюдаться. Но коварность некоторых заболеваний в том, что они или текут бессимптомно или маскируются под другие заболевания. И тут все же лучше (ИМХО) наблюдаться. И роды не "типа должны", а просто должны быть в родильном доме. Извините, но Божьего замысла не знает никто! Мы может только предполагать, что Бог замыслил. Но наши предположения могут и не совпадать с тем, что угодно Богу. И я согласна с многими - если бы Бог был против, он бы просто не допустил ничего из того, что ему не нравится. Вспомним Вавилонскую башню, Содом и Гоморру, да и Ноя с его ковчегом.

И беременность лучше протекает, когда она безлекарственная и на нервы не действуют врачи из жк. И роды протекают лучше, когда они без врачебных манипуляций.

Беременность лучше протекает, когда у беременной нервы в порядке и она умеет сама сохранять спокойствие и не психовать по пустякам. Тогда никто не свернет ее с пути, никто не выведет из себя. А манипуляции важны, когда в них есть потребность.

Я понимаю, что сторонницы родов в роддоме очень боятся смерти, и своей, и малыша.

Самой смерти я НЕ боюсь - я несколько раз была на грани, но врачи мне помогали вернуться. Первых 2 раза я не помню, ибо это было еще ДО года моего. Но грань эту я так и не перешла. Но знать, что была причастна своим бездействием к смерти своего ребенка - вот это страшно.

Но если в женщине чувствуется любовь, радость, мир, долготерпение, благость, вера, кротость, воздержание, то эта женщина родит лучше дома, чем в роддоме.

Такая женщина ПРОСТО РОДИТ лучше. Вне зависимости, где это происходит: в роддоме, дома, в самолете, поезде - везде.

Хепберн,
вы эко- мама?

Я лично знакома с женщиной, у которой 2 ЭКО-ребенка.

Про пастухов, которые первые узнали о рождении Иисуса, про волхов, которые принесли дары - есть, а вот о "помощнице в родах" ни слова.

Т.е если бы она бы там была и помогла Марии, то ее бы хотя из чувства благодарности упоминули бы. Поэтому я сделала выводы, что никакой помощницы у Марии не было, сам Господь ей помогал, максимально естесственные роды.

Если трактовать это буквально, максимально "приближено" к условиям Библии, то ...ну, Вы сами понимаете, где и в каких условиях надо рожать. Полагаю, если бы Богу было не угодно развитие науки (и в том числе и медицины), то мы бы так и жили в те времена и с тем уровнем знаний, о которых написано в Библии.

Он должен выложиться по-полной, сделать все возможное, все , что в его человеческих и профессиональных силах.

med.feya
У меня все не идет из головы Ваш вчерашний пост про старого врача. Если начинаешь так рассуждать - надо уходить из медицины. Значит все- выгорел.

Но о сохранении беременности при мазне в 5 недель - я против. Но совсем по другим причинам - врач считает что это "угроза" а явление вполне физиологично и угрозы нет, напрасно травят плод лекарствами.

Я тоже считала, что "физиологично": "ребеночек умывается" сказали мне. Но на всякий случай в роддом поехала. Месяц там пролежала на сохранении (пила витаминку Е), а потом оказалось, что именно в эти "умывается" он и замер, это потом УЗИ показало. А тоже все немедики говорили - физиологично. . А выкидыш начался спустя месяц, в день, когда по результатам УЗИ был назначено выскабливание. Так что с тех пор в "физиологично" я лично не верю. А весь "комизм" ситуации заключается в том, что тот же самый врач мне потом сохранил вторую беременность в состоянии, когда уже кровило так конкретно...Я в теме №3 писала об этом.

А я все думала, когда ж начнется загиб в религию... дождались

медики стоят за честь мундира.

Еще раз повторюсь: лично я против "замусоривания" мозга неопытных рожениц, тех, кто читает эту тему. Пусть знают ВСЕ за и против, пусть видят точки зрения как медиков, так и не медиков и только потом уже решают где им рожать: дома или в родильном доме. Чтобы не слепила разум "благость" некоторых домашних акушерок. Чтобы видели все трудности, с которыми могут столкнуться как дома, так и в родильном доме.

Отредактировано: Irana в 24 окт 2012, 07:40

[Amarana]

Я тоже считала, что "физиологично": "ребеночек умывается" сказали мне. Но на всякий случай в роддом поехала. Месяц там пролежала на сохранении (пила витаминку Е), а потом оказалось, что именно в эти "умывается" он и замер, это потом УЗИ показало.

Я в такой ситуации тоже легла на сохранение. Только исходя из того, что мне нужен был покой - а в семь недель декрет еще не оформляют. Вот знаю я себя - дома бы все равно что-нибудь по-хозяйству начала делать . А в больничке тупо проспала неделю, неделю, забив на все " неотложные " дела, а когда полегчало - ушла домой.

[Джерри]

медики стоят за честь мундира

лично я к медицине не имею никакого отношения и к медицине нашей отношусь достаточно насторожено... но это ж не повод на пальму залезать

[Irana]

а когда полегчало - ушла домой.

Ну так........я спустя месяц тоже стала на выписку проситься. Врач меня на кресле смотрит....и не видит беременности, а по идее уже недель 8-10 тогда должно было быть. Отправила на УЗИ, а там...малююсенькое плодное яйцо всего (во вторую беременность в этом же сроке на УЗИ уже плод такой симпатичный был). Вот и назначили выскабливание. А с утра таакое кровотечение открылось.....И на исследовании подтвердился диагноз. Я честно, потом в таааком психе со второй на сохранение ехала к этому же врачу - я была уверена, что опять выскоблит....А она - сохранила..Вот и думай что хочешь.

[Motek]

Нет, речь шла о сохранении беременности, как я понимаю раннего срока.

И об этом, но меня вот это убило ( хотя со многими постами я как раз скорее согласна, хотя вопрос религиозный совсем не тем боком озвучен)
"только в Природе действует справедливый закон «выживает сильнейший». У людей же, с их извращённым гуманизмом, принято во что бы то ни стало сохранять жизнь больным и слабым. Жизнь для медицины ценна сама по себе, а качество этой жизни – уже не важно."

"ребеночек умывается" сказали мне. Но на всякий случай в роддом поехала. Месяц там пролежала на сохранении (пила витаминку Е), а потом оказалось, что именно в эти "умывается" он и замер, это потом УЗИ показало. А тоже все немедики говорили - физиологично.

Так и я об этом. Кровотечение на ранних сроках у здоровой беременной может быть как и безопасным, так и самопроизвольным абортом. Физиологично в любом случае. Вот вам же ни помогло сохранение. (месяц держали вас на сохранении с замёршим плодом и не обнаружили этого на УЗИ )
В любом случае залечивать бесполезно. Никокой дюфастан тут не остановит. А если всё в порядке, зачем здоровый плод травить?

А ещё страшно с какой лёгкостью врачи направляют на чистку при подозрении на остановку развития. Меня это просто шокировало.

[Lili_Marlen]

Irana,

Вот сильная разница мировоззрения. Вы считаете, что врач одну беременность сумел сохранить, а другую - нет. А я считаю, что если выкидышу суждено случиться, никакая терапия не поможет, в то же время как и здоровому эмбриону никакое кровотечение не страшно. Врач тут мало что может сделать.
У меня был выкидыш с одним ребенком из двойни. То есть один ребенок ушел и было и мазня и кровотечение, но второго это вообще никак не повлияло, ей были пофиг все эти кровотечения.

[Irana]

Вот вам же ни помогло сохранение. (месяц держали вас на сохранении с замёршим плодом и не обнаружили этого на УЗИ )
В любом случае залечивать бесполезно. Никокой дюфастан тут не остановит. А если всё в порядке, зачем здоровый плод травить?

А ещё страшно с какой лёгкостью врачи направляют на чистку при подозрении на остановку развития. Меня это просто шокировало.

1. Это было в 1991 году. Врач на кресле меня посмотрела - беременность соответствовала сроку. Именно поэтому на сохранение меня и положили. Врач на тогда - лучшая в городе.
2. Дюфастона тогда в наших провинциях просто не было вообще. Был просто покой и витаминки.
3. УЗИ сделали спустя месяц, когда при повторном осмотре врач не нашла беременность.
Что, с Вашей точки зрения, сделано НЕ так? В 1991 году?

А я считаю, что если выкидышу суждено случиться, никакая терапия не поможет, в то же время как и здоровому эмбриону никакое кровотечение не страшно.

С мной тогда лежала женщина, у которой беременность замерла и в матке начала разлагаться. Ни кровотечения поначалу, ни болей. НИЧЕГО. А вот .......готовили к операции. Всяко бывает.

У меня был выкидыш с одним ребенком из двойни.

И Вы ничего не предпринимали для сохранения? Понимаю, что беременность была разнояйцевая, иначе бы погибли оба ребенка.

[Хепберн]

медики стоят за честь мундира.

откуда вы понабрались этой пошлости?

[Amarana]

Вот сильная разница мировоззрения. Вы считаете, что врач одну беременность сумел сохранить, а другую - нет. А я считаю, что если выкидышу суждено случиться, никакая терапия не поможет, в то же время как и здоровому эмбриону никакое кровотечение не страшно. Врач тут мало что может сделать.

соглашусь.
И про "злую" природу тоже. Если изначально что то пошло не так - препараты не спасут, и не врач решает, кому "сохраниться" , а кому - нет. Витамины в данном случае - лишь "соломка", которую врач подстелил.