Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды: дискуссионный клуб (часть 4), за и против - только здесь

[Мелисента]

По этому все равно не факт, что выбранный вами доктор, которому вы доверились, вот это самое доверие оправдает!

Странно слышать... Конечно, если вы с доктором познакомились на родах или за пару дней до них - то, конечно, столкновение с действительностью может быть неприятной. Но ведь выбор можно сделать значительно раньше и пока Вы наблюдаетесь в течение беременности у этого самого доктора, то уж определиться, нужен он Вам на родах или нет не так уж сложно.

Другой момент: лучшее выбрать могут себе не все, чисто с материальной точки зрения

Домашние акушерки - весчь тоже весьма недешёвая, альтруисток среди них нету.

Вот я и написала, что себя человек будет все равно корить за неправильный выбор, но это не снимает ответственности с профессионала (врача, адвоката, учителя) за некачественное оказание услуги!

Это безусловно, но как неспециалист определит: проблема в криворукости и тупости врача или мама и будущий ребёнок уже несут в себе какую-либо бомбу замедленного действия?

Нет, и после этого врач НЕ ЗНАЕТ как в итоге повлияет проводимая им стимуляция на родовой процес

На 100% - никогда, а вот роженица не определит даже на 5, но будет качать права, что вычитала в Интеренете как ей лучше.

Вам на биофаке наверное забыли сказать что точноая формула даже витаминов не известна на сегодняшний день науке

А Вам на каком биофаке такую ерунду озвучили?
Или Вы даже на уровне школьной химии не ориентируетесь? Там химию органического синтеза (в том числе и витаминов) проходят в школьной программе начиная с 10 класса.
Конечно, формулы эти непросты для обывателя, ими не пестрят обложки дамских журналов, поэтому можно вешать любую лапшу на уши. Но наберите в поисковике запрос хотя бы на витамин В12 и получите красивую красоту переплетения СН в разных вариациях.

Можно синтезировать лишь изученные составные гормона, хотя и они на деле по своему влиянию на организм далеки от натуральных, но это не значит что состав гормонов изучен

Это позиция уровня 40-х годов 20 столетия. С тех пор прошла целая жизнь.

Наука считает что изучила мозг человека достаточно, чтоб вмешиваться в его работу с помощью синтетических гормонов

Мозг как раз гормональной стимуляции требует меньше всего.

Ещё 30-40 лет назад считалось что найденна точная формула материнского молока.

Формулы молока нет вообще - это не химическое вещество, состав.
Молоко - это взвесь жиров, углеводов, сахаров, биологически активных веществ разной итиологии в простой воде.
У каждого из составляющих - своя формула.

А вот существование медицинского родовспоможения, мгновение по сравнению с периодом домашних родов. И как раз ОНО НЕ доказало ещё свою состоятельность.

В учебники по географии школьников старших классов есть график, отображающий рост численности населения Земли. так там с 0 года от рождества Христова и вплоть до середины XIX столетия никаких прибавок численности населения не было вообще - кривая численности шла параллельно оси. Это при том, что рождаемость была колоссальной.
Но впустую.
А потом с достижениями медицины (ессно, не только родовспоможенческой) вдруг кривая за 50 лет превратилась из параллельной оси абсцисс в резко параллельную оси ординат. И население мира погнало вскачь.
Вы за то, чтобы его снова остановить? Я, в принципе, не против, но более цивилизованными способами.

[Анса]

Ответ на сообщение Irana от 27 окт 2012, 11:01
Это как? У меня в первых родах не то что диагноза такого не было, вся беременность была в идеале. Во вторых родах связываю появление ГСД на поздних сроках с убойной дозой гормонов, да. Перебдели. Но как это связано с зелеными водами? Я лично вижу зеленые воды как результат применения ламинарии и геля. Интерн, которая была со мной в родах, вообще сказала, что зеленые воды могут быть просто так. Ну с моей т.зр. это вообще так странно медику говорить

[Мелисента]

И с диабетом также, хотя вроде инсулин сейчас очень хороший делаю, побочка все равно выскакивает

Думаю, что побочка будет ещё лет 100 - лекарство-лекарством, сложность степени очистки и выверки точности дозировки сказываться ещё будет долго.
Я пила и пью гормональную терапию, потому как собственный организм по вполне известным причинам женские гормоны синтезирует неидеально, но дозировку за несколько месяцев выверила сама чисто экспериментальным путём. В итоге вместо минимума в виде 2-х таблеток курсом в 20 дней мне отлично подходит вариант в полтаблетки курсом в 15 дней. В этом случае устойчивый эффект без побочных эффектов. Это, видимо, моя доза, та, которую недосинтезирует именно мой организм. Возможно и она великовата, но это уже установить довольно трудно.

Это как? У меня в первых родах не то что диагноза такого не было, вся беременность была в идеале.

Во время беременности расцветают и, особенно, после беременности вылезают все проблемы, которые прятались раньше. Во время - от напряжения организма, после - от упадка сил.
Это знает любой врач, но в это не хочет верить ни один пациент.

Интерн, которая была со мной в родах, вообще сказала, что зеленые воды могут быть просто так

Нашли кого принять за гуру!

Отредактировано: Королевишна в 27 окт 2012, 10:38

[Мерцание]

Ответ на сообщение Анса от 27 окт 2012, 11:13

Интерн, которая была со мной в родах, вообще сказала, что зеленые воды могут быть просто так. Ну с моей т.зр. это вообще так странно медику говорить

Я читала Мартынову, она практикует (домашняя акушерка) достаточно давно, вначале принимала роды у определенных людей, потом у их детей, кажется, уже и у внуков. Так она говорит, что наблюдает зеленые воды в родах и набюдает потом этих детей, пишет, что у них нет отклонений в дальнейшем.

[ТатьянаНик]

Переношенности и гипоксиии плода (меконий рефлекторно образуется как реакция на недостаток кислорода). А к гипоксии на последнем сроке приводит в первую очередь старение плаценты, её плохая работа.
А если гормонов будущей маме не хватает в естественном варианте, то роды подзадерживаются до критических сроков.

а критические сроки - это сколько?




Сколько видела на последних сроках женщин-никакой гипоксии у плода не было
а должна быть по этой схеме обязательно.

ведь как все просто- то оказывается...

[ТатьянаНик]

А потом с достижениями медицины (ессно, не только родовспоможенческой) вдруг кривая за 50 лет превратилась из параллельной оси абсцисс в резко параллельную оси ординат. И население мира погнало вскачь.
Вы за то, чтобы его снова остановить? Я, в принципе, не против, но более цивилизованными способами.

а я против что бы кто то вмешивался в рост населения даже цивилизованно. еще полно места на земле!

и уже 1000раз повторяли - изобретение лекарств, качество медуслуг, уровень жизни, а не родловспоможение играет роль.в России как раз убыль идет населения.

странно все это слышать...

[Ange ou Demon]

а я против что бы кто то вмешивался в рост населения даже цивилизованно. еще полно места на земле!

нда?а зачем Вы тогда везде активно афишируете свою помощь детям с ДЦП?ведь места на Земле полно?

а я против что бы кто то вмешивался в рост населения даже цивилизованно. еще полно места на земле!

видимо вот в чем разница в подходе к родовспоможению у врачей и домашних акушерок.

[Мелисента]

Так она говорит, что наблюдает зеленые воды в родах и набюдает потом этих детей, пишет, что у них нет отклонений в дальнейш

Акушерка наблюдает детей ...
Определяет отклонения...
А почему не юрист или сантехник?

а критические сроки - это сколько?

Это не так сложно просто - например с помощью диагностик угнетения состояния плода.

Сколько видела на последних сроках женщин-никакой гипоксии у плода не было

А как вы по женщине определяли гипоксию плода?

а я против что бы кто то вмешивался в рост населения даже цивилизованно

То есть, пусть мрут?

и уже 1000раз повторяли - изобретение лекарств, качество медуслуг, уровень жизни

Слово медуслуги как раз и значится в серединке!

а не родловспоможение играет роль

То есть медуслуги влияют, а родовспоможение не влияют.
Или это не медуслуги?
Вот в Афганистане и сейчас к женщине для оказания медуслуг врачей не принято подпускать - там младенческая смертность зашкаливает за 100 промилле. Нет услуг - есть смертность.

Отредактировано: Королевишна в 27 окт 2012, 11:57

[ТатьянаНик]

Акушерка наблюдает детей ...
Определяет отклонения...
А почему не юрист или сантехник?

уровень беседы все ниже...

уже до сантехника вновь докатились.

Отредактировано: ТатьянаНик в 27 окт 2012, 12:26

[ТатьянаНик]

нда?а зачем Вы тогда везде активно афишируете свою помощь детям с ДЦП?ведь места на Земле полно?

то есть? как понимать сие?
да,помогаю-консультирую активно и что