Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды: дискуссионный клуб (часть 4), за и против - только здесь

[Рене]

Мне конечно больше рожать не предстоит , но растут две девочки , им точно такая информация будет не лишней .

как раз будет лишней. уж сейчас точно. вот как пройдет лет 10, когда понадобится информация так и нужно будет собирать современную на тот момент информацию.

Во-первых не по этим, а совершенно по другим. Во-вторых , я не игнорирую, знакомлюсь со всеми достоверными данными.

т.е. сайт материнство распространяет недостоверные данные?

Впервые о таком слышу (рожала в РД трижды ). Ни мне, ни кому из тех, кто лежал потом со мной в палате, ни подругам-приятельницам, с которыми когда-либо роды обсуждали, никакой катетер не ставили

мне ставили. а извините, нужно было ждать пока мочевой пузырь лопнет или отек мозга начнется?

[Motek]

появилась здоровая эндокринная система.

Она не появляется. Она просто существует с рождения. (хотя конечно и испортить её можно)
Мозг роженицы вырабатывает целый коктель гормонов для последующего востановления организма и заботы о новорожденном. Но если в родах имело вмешательство в гормональную систему из вне... Тогда конечно могут иметь место нарушения естественной выработки мозгом гормонов. Тогда и происходят аномалии в виде невыработки молока, отсутствия привязанности и много чего ещё. Последствия могут проявляться длительный срок. Могут всю жизнь.
Этот момент и имеется в виду, когда говорят что роды имеют долгоиграющее последствие для организма матери, ребёнка и отношений между ними.
Кому то важнен сам факт рождения ребёнка. А то как это произошло не имеет значения если все живы.
Но есть матери, интуиция которых подсказывает им важность именно самого процесса, как закладывающего нечто очень важное. И кстати наука только подтверждает их интуицию - эрдокринная система человека удивительное и сложнейшее чудо.

[Клархен]

Ответ на сообщение Motek от 31 окт 2012, 00:33

(хотя конечно и испортить её можно)

Задолго до родов причем

Ответ на сообщение Motek от 31 окт 2012, 00:33

- эрдокринная система человека удивительное и сложнейшее чудо.

И не секрет,что это чудо дает сбой все в более раннем возрасте.

[Verity]

и водные роды я считаю экстремальными... но уж никак не криминальные они .

если в таких родах гибнут дети из-за садистского к ним отношения - куда уж криминальней?
Я сейчас не о вообще водных родах, а о родах по методу Чарковского, потому что фраза про криминальные методы была именно о нем.

А Чарковский-это не тот товарищ, который недоношенных детей в унитазе проныривал?

он, в унитазе, причем написал, что его "иногда вымыть времени не было, затыкал тряпкой и наливал теплую воду"

А причем тут чарковский вообще не знаю, в других странах водные роды норма и дома, и в госпиталях.

как при чем? Кармит, модератор этой темки, написала, что он родоначальник водных родов и вообще большой авторитет

а почему Чарковский основоположников родов в воду считается? Комаровский вот пишет, что французы придумали

так Кармит же написала, что Чарковский

Мозг роженицы вырабатывает целый коктель гормонов для последующего востановления организма и заботы о новорожденном. Но если в родах имело вмешательство в гормональную систему из вне... Тогда конечно могут иметь место нарушения естественной выработки мозгом гормонов. Тогда и происходят аномалии в виде невыработки молока, отсутствия привязанности и много чего ещё. Последствия могут проявляться длительный срок. Могут всю жизнь.

о каких гормональных вмешательствах в родах конкретно вы говорите? в каких количествах?
и где можно ознакомиться с результатами научных исследований, подтверждающими ваши слова о том, что эти вмешательства ведут к системным нарушениям эндокринной системы?
к каким именно нарушениям?
в чем это проявляется в течение всей жизни?

[Лека Котик]

мне ставили. а извините, нужно было ждать пока мочевой пузырь лопнет или отек мозга начнется?

ну так вам, наверное, по делу ставили. А не так что "ой, в роддоме всем без исключения ставят катетеры "

[Motek]

это чудо дает сбой все в более раннем возрасте.

О да, что есть, то есть. Не безпричинно конечно, но даёт.
Вот сын подруги после прививки у него лимфатические узлы воспалились, потом воспаление прошло но начались другие проблемы и потянулось... Сегодня он под наблюдением эндокринолога.
Противозачаточные могут испортить, постинор, другие гормональные преппараты, радиация может...
Но не обязательно это проявится при родах например.
Мать моя всю жизнь щитовидкой страдала. Однако ей повезло что вмешательств в роды не было, не было стимуляции - все роды прошли отлично.
А бывает неверно диагностируют. На самом деле патологии нет, а отклонение от "нормы" вполне даже норма для конкретного человека. А его "лечат" - гормональный фон ему "исправляют", ну чтоб как у всех. Это конечно тоже сбой может дать и уже реальные заболевания.

[Рене]

ну так вам, наверное, по делу ставили. А не так что "ой, в роддоме всем без исключения ставят катетеры "

конечно. я не с вами спорю, а подтверждаю что бывают исключения. что может случится если человек, в которого вливают жидкость в немалых объемах, не может помочится более суток - могут реаниматологи поведать. это уже практически их пациент... в лучшем случае.

[Клархен]

Ответ на сообщение Motek от 31 окт 2012, 00:59

Вот сын подруги после прививки у него лимфатические узлы воспалились, потом воспаление прошло но начались другие проблемы и потянулось... Сегодня он под наблюдением эндокринолога.
Противозачаточные могут испортить, постинор, другие гормональные преппараты, радиация может...

После того,как обнаружили диких животных с эндокринными нарушениями(песцов, к примеру),которые ранее не имели контакта с человеком я все более склоняюсь в сторону экологической версии.

[Motek]

Ответ на сообщение сестра Клара от 31 окт 2012, 01:05А как им это диагностировали? На сколько я помню это очень не просто. Даже у людей. Типа отклонения от нормы нашли в крови? Границы нормы песцов не очень на самом деле известны.

Отредактировано: Motek в 31 окт 2012, 00:14

[Клархен]

Ответ на сообщение Motek от 31 окт 2012, 01:14

Границы нормы песцов не очень на самом деле известны.

Возможно,что нам с Вами не очень.