Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды: дискуссионный клуб (часть 4), за и против - только здесь

[Ladanka]

и потом надо рассматривать каждый раз конкретно,какие ситуации требуют стимуляции?

когда ребенок уже в родовых путях и по каким--то причинам женщину перестает тужить, тогда прибегают к стимуляции, а КС уже не делают в этом случае, т.к. поздно. Иначе летальный исход возможен, как для матери так и для ребенка. Но такие случаи редкость. НО они есть.

[ТатьянаНик]

когда ребенок уже в родовых путях и по каким--то причинам женщину перестает тужить, тогда прибегают к стимуляции, а КС уже не делают в этом случае, т.к. поздно. Иначе летальный исход возможен, как для матери так и для ребенка. Но такие случаи редкость. НО они есть.

я имею примеры и как раз тут( уже лично познакомилась с теми мамочками) которым все, что вы перечислили сделали,не пошло дальше, да еще плюс тянули и давили и резали и ....теперь они в теме Утрата(((((

[Невролог]

когда ребенок уже в родовых путях и по каким--то причинам женщину перестает тужить, тогда прибегают к стимуляции, а КС уже не делают в этом случае, т.к. поздно. Иначе летальный исход возможен, как для матери так и для ребенка. Но такие случаи редкость. НО они есть.

Если стимулировать и выдавливать- это огромный риск гипоксии, родовой травмы. При слабости потужного периода роженица показан общий наркоз севофлюраном, снимающий тонус матки и восстанавливающий кровообращение в матке, плаценте и у плода, и знающий врач-акушер применяет вакуум ( раньше щипцы). О влиянии окситоцина в родах на мозговой кровоток плода читайте статью Шифмана ( в моих консультациях). Самое безопасное сразу наркоз и вакуум , чем сначала окситоцин- дистресс(гипоксия) затем вакуум( или щипцы).
Цитата Татьянаник: "я имею примеры и как раз тут( уже лично познакомилась с теми мамочками) которым все, что вы перечислили сделали,не пошло дальше, да еще плюс тянули и давили и резали и ....теперь они в теме Утрата."
ТатьянаНик, поражаюсь терпению повторять,то, что многократно доказано и подтвержденно научными исследованиями.

[Mannique]

и еше не забываем, что "стимуляция" процессов может быть разной как по применению средств так и по интенсивности, во всём море нюансов, а тут мы пишем о глобальном

[Мелисента]

и по каким--то причинам женщину перестает тужить, тогда прибегают к стимуляции, а КС уже не делают в этом случае, т.к. поздно. Иначе летальный исход возможен, как для матери так и для ребенка. Но такие случаи редкость. НО они есть.

Мой, например.

да еще плюс тянули и давили и резали и ....теперь они в теме Утрата((((

Значит стимуляция была не адекватна происходящему: чаще всего, слишком поздно. Когда, кесарить уже нельзя - головка в родовых путях. Мне слишком памятен день, когда я рожала дочь. Когда вокруг меня собрался весь роддом и медики делали всё возможное и сделали это. меня неделю потом депрессия была: я винила во всём себя, свой организм, который взял и подвёл меня в самый нужный моему ребёнку момент - закончил схватки и отказался рожать, отчего дочь могла погибнуть.
Я помню, как плакала и просила кесарево, а мне уже акушерка: "Поздно! Собери все силы и будем рожать теперь все вместе!"
И никакие врачи тут не при чём - уж я-то это знаю.
Я поступила с хорошими схватками, рожала сама, мне ничего не прокалывали, не кололи и не давали. И всё шло, по плану, но...

Если стимулировать и выдавливать- это огромный риск гипоксии, родовой травмы

Если это делать на пустом месте когда будущая мамочка реально орёт как резаная, материт всех и просит сделать что угодно - тогда - да. А если по жизненным показаниям, то это совсем другая ситуация.

ТатьянаНик, поражаюсь терпению повторять,то, что многократно доказано и подтвержденно научными исследованиями

Научные исследования - фигня, по сравнению с количеством умерших в родах младенцев в те времена, когда никто не вмешивался в процесс родов.
Или Вы до сих пор считаете, что между двух зол - спасти и получить неврологические последствия или не спасать, ничего не делать получить результат в виде умершего в родах ребёнка - нужно выбрать второе?

[skegull]

При слабости потужного периода роженица показан общий наркоз севофлюраном, снимающий тонус матки и восстанавливающий кровообращение в матке, плаценте и у плода, и знающий врач-акушер применяет вакуум ( раньше щипцы). О влиянии окситоцина в родах на мозговой кровоток плода читайте статью Шифмана ( в моих консультациях). Самое безопасное сразу наркоз и вакуум , чем сначала окситоцин- дистресс(гипоксия) затем вакуум( или щипцы).

Но почитаешь рассказы о родах - лучше стимулировать будут, окситоцин дадут, выдавят. Щипцы грамотно воообще редко кто применяет.
А зачем, когда такие мощные препараты для стимуляции. Неужели лучше уже начавшуюся хроническую гипоксию в острую перевести и вытащить полутруп? Неужели реанимация рядом успокаивает и дает право на это идти?
Потом такие случаи должны быть при правильно диагностике исключительными, а сколько видим по количеству стимуляций?
Что -у каждой кому ее применили ребенок уже был в малом тазу и было поздно кесарить? Почитайте рассказы о родах хотя бы на этом форуме и увидите, как стимулируют с самого начала и до конца. Просто сокращают время родов, это просто тайм конвейер, система, заставляющая даже врача, который не хочет вообще стимулировать и хотел бы вести естественные нормальные роды ускорять процесс. Он вынужден подлаживаться под общий механизм потому что просто не будет успевать принимать роды, не сможет одновременно полноценно принимать роды у двоих-троих по индивидуальной договоренности-это физически невозможно.
Неужели трудно понять, что выход-разгрузить роддома хоть на какое то количество рожениц, которые вполне могли бы рожать дома и там бы они не были вовлечены бы в такую систему. Объяснение я вижу только одно, косность системы и нежеление самих акушеров что-либо изменять, видимо их то количество ятрогенной неврологии и ЭКС устраивает.

[Боевая]

Я поступила с хорошими схватками, рожала сама, мне ничего не прокалывали, не кололи и не давали. И всё шло, по плану, но...

Вот какбы и не стимулированые роды...и экстренная ситуация. Неужели в домашних родах не может возникнуть?

А вот к этому

это просто тайм конвейер, система, заставляющая даже врача, который не хочет вообще стимулировать и хотел бы вести естественные нормальные роды ускорять процесс. Он вынужден подлаживаться под общий механизм потому что просто не будет успевать принимать роды, не сможет одновременно полноценно принимать роды у двоих-троих по индивидуальной договоренности-это физически невозможно.

и добавить к больше нечего..четко и лаконично описана схема работы ЛЮБОГО роддома.

Только вот что делать? Рожать в роддоме страшно, но дома-наверно еще страшней!
Сразу чтоли на кесарево.....

Отредактировано: Боевая в 16 ноя 2012, 18:19

[Ladanka]

Только вот что делать? Рожать в роддоме страшно, но дома-наверно еще страшней!
Сразу чтоли на кесарево.....

выбирать роддом! есть РД, где принципиально минимум вмешательств, а точнее без необходимости вообще нет, только анестезию предлагают, но тут уж по желанию

[Боевая]

Ответ на сообщение Ladanka от 16 ноя 2012, 17:31
Так я и рожала в таком продвинутом роддоме. Принципиально минимум вмешательств, анестезию даже не предлагают ввиду ее "неестественности". Но вот как то не очень мне с родами повезло. Хотим второго планировать, но страшно блин. Но это уже глобальный личный страх, к теме не относиться

Отредактировано: Боевая в 16 ноя 2012, 18:46

[ТатьянаНик]

Ответ на сообщение Ladanka от 16 ноя 2012, 17:31
Так я и рожала в таком продвинутом роддоме. Принципиально минимум вмешательств, анестезию даже не предлагают ввиду ее "неестественности". Но вот как то не очень мне с родами повезло. Хотим второго планировать, но страшно блин. Но это уже глобальный личный страх, к теме не относиться

не бойтесь, все у вас будет хорошо. я прям уверена в этом -чувствую Уже знаете как и что.

и я думаю будет девочка

Да и Федюша выправится !!!!