Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Дайте умереть

[Сайт Материнство.ру]

Обсуждение статьи «Дайте умереть»

Анонс статьи:
За последние пару десятилетий произошла полнейшая эмансипация покойников. Они теперь лишены всех посмертных обязанностей, которыми были обременены еще совсем недавно. Они больше не вынуждают весь двор выражать соболезнования родным и близким, а заодно вспомнить, кого из соседей как зовут. Они больше не обогащают сознание живущих рядом подростков первыми размышлениями о смысле жизни, а также знакомстсвом с творчеством Фредерика Шопена. Как только человек умирает, он перестает иметь всякий смысл для окружающих. Три дня до похорон нужны лишь для того, чтобы собрать необходимые справки, заказать и оплатить все услуги, купить венок и снять ресторан.

[Коржик(а)]

аналогично вспоминая похороны деда и еле держащихся на ногах маму и ее сестру. Теперь с ужасом вспоминаю похороны и особенно эти пресловутые 3 дня: 30 градусная жара в квартире без кондиционера и сутки на пролет в доме с покойником, какими-то людьми, постоянно приходящими и начинающими причитать и скорой во дворе для тети и мамы....
статья - отвратительная имхо...

люди, а вы думаете что если покойника из дома вынести - станет лучше? Легче? Пока папа дома был, мне было куда лучше, чем когда его похоронили.. вот уж потом первую неделю как раз была полная возможность свихнуться..

вопрос нужно ли это самой бабушке - чтобы в доме. легче ли ей от этого? ведь очень часто делают потому что "так принято"

я еще не встречала ни одной бабушки, которая хотела бы своего дедушку в морг сплавить.. Но вот внуков, которым дедушка мешает, встречала, и на форуме в том числе..

[Paulinka]

Там ясно вступили желающие, чтобы им настроение не портили похоронами.

Вы знаете каждый по своему переживает горе, я не люблю ни похороны, ни поминки. Если это близкий и дорогой мне человек, то мне плохо, мне горестно, и потом сидеть на поминках и всем вместе упиваться этим горем мне хочется уйти, побыть одной, поплакать в одиночестве, вспомнить хорошее или наоборот сожалеть о плохом, а вместо этого надо сидеть и отдавать дань традициям, сдерживая слезы и эмоции, отвлекаясь на неинтересные темы (рано или поздно народ забывает зачем собрались и уже начинаются посиделки зачастую обильно сдобренные алкоголем)

[Violin-Ka]

Я помню настоящие похороны, во втором классе работала плакальщицей на похоронах, помню и как целовали покойников по очереди, сама целовала, и венки и елки, и шествие под оркестр, я сразу за гробом носила фотографию с черной лентой, а потом полная столовая незнакомых людей и уже повеселей, и вкусные булочки.

Недавно была на похоронах в Америке, горы Адирондак, хотела бы там лежать, хоронили капсулу, половину праха развеяли по горам, т.к. покойный был проводником и альпинистом. Траура не было, очень светло, одежды яркие, потом в церкви, это даже не панихида была, люди по очереди выходили и рассказывали байки и покойном, человек был очень веселый, вся церковь хохотала. Видимо, до похорон этой капсулы было и другое мероприятие для родных с гробом, черной одеждой и священником, капсулу хоронили уже через пару месяцев после смерти, когда народ мог собраться на летний отпуск в горах.

[Коржик(а)]

Вы знаете каждый по своему переживает горе, я не люблю ни похороны, ни поминки. Если это близкий и дорогой мне человек, то мне плохо, мне горестно, и потом сидеть на поминках и всем вместе упиваться этим горем мне хочется уйти, побыть одной, поплакать в одиночестве, вспомнить хорошее или наоборот сожалеть о плохом, а вместо этого надо сидеть и отдавать дань традициям, сдерживая слезы и эмоции, отвлекаясь на неинтересные темы (рано или поздно народ забывает зачем собрались и уже начинаются посиделки зачастую обильно сдобренные алкоголем)

я не про тех, у кого умерли, а кому соседские крышки гроба настроение портили Я согласна, что каждый горюет как может.

[Mononoke]

я еще не встречала ни одной бабушки, которая хотела бы своего дедушку в морг сплавить..

так это объяснимо - другое поколение. но вот, например, мои знакомые, 30-40 лет, кто хоронил родителей, дома с ними не ночевал (кроме одной, но там очень верующая семья), две приятельницы, хоронившие мужей - тоже...

Но вот внуков, которым дедушка мешает, встречала, и на форуме в том числе..

я не встречала, но скорее потому что не интересовалась...

[кукла ВуДу]

я еще не встречала ни одной бабушки, которая хотела бы своего дедушку в морг сплавить..

дело в том, что по другому бабушки воспитаны. Пройдет еще несколько десятков лет и "новые" бабушки уже вполне нормально будут относится к моргам и ритуалкам.

[Коржик(а)]

во втором классе работала плакальщицей на похоронах,

ъ

оо, это как?

Недавно была на похоронах в Америке, горы Адирондак, хотела бы там лежать, хоронили капсулу, половину праха развеяли по горам, т.к. покойный был проводником и альпинистом. Траура не было, очень светло, одежды яркие, потом в церкви, это даже не панихида была, люди по очереди выходили и рассказывали байки и покойном, человек был очень веселый, вся церковь хохотала. Видимо, до похорон этой капсулы было и другое мероприятие для родных с гробом, черной одеждой и священником, капсулу хоронили уже через пару месяцев после смерти, когда народ мог собраться на летний отпуск в горах.

у нас были похожие поминки. Пришло очень много народа. Мы, конечно, плакали, потому что папа ушел скоропостижно, и вот вчера человек в 8 утра пошел в поликлинику за номерком, через 20 минут он уже мертв, через сутки он уже в гробу, а еще через 8 часов - его уже похоронили.. Это тяжело. Но его коллеги, друзья - они тоже рассказывали смешные истории и много вспоминали. Лично для меня в этом было большое утешение - что сколько народа пришло папу проводить, помнят его..Черные платки были.. ну.. мне они не мешали..

дело в том, что по другому бабушки воспитаны. Пройдет еще несколько десятков лет и "новые" бабушки уже вполне нормально будут относится к моргам и ритуалкам.

может быть.. но наверное и от семьи зависит. Я ведь тоже буду бабушкой когда то.. Не знаю кто кого будет хоронить - меня или я, и дай Бог, это будет лет через 50-60 - но для меня это недопустимо

[Irana]

Там ясно вступили желающие, чтобы им настроение не портили похоронами.

Ну зря Вы так говорите.
Просто иное восприятие, может со стороны и выглядит, как "сухарь черствый", но ведь это не так на самом деле. Просто каждый по разному переживает: кому-то и 100 плакальщиц на похоронах мало, а кому-то в тишине одному помолчать - вполне в самый раз.
Не о настроении речь, а о переживаниях, глубоких, эмоциональных, да и о практической стороне дела, о живых тоже речь идет. И тут уже каждый решает сам: а как именно ему правильно. И уже не наше дело обсуждать, осуждать. И потом: что есть похороны?? И обязательно чтобы сказать "похороны состоялись" надо покойника (не тело скажу, покойника) дома 3 дня держать, и обязательно его торжественно нести через двор, чтобы посторонние мне люди пялились? Те, кто мне дорог - будут приглашены и на прощание и на помины, тех же соседок всегда приглашаем. А чужих - мне не надо.
Каждый решает сам.
Мы с моей мамой часто обсуждаем смерть и она высказывает свои пожелания: как ее хоронить, где гроб с ней держать до захоронения (или кремации). И именно она настояла на том, чтобы это все было не дома.
Наверное, уходит тот пиетет по отношению к смерти. Нет того мистического страха перед ним. Потому и отношение ко всем, со смертью связанным, иное.

[Маевка]

Я смерть воспринимаю довольно естественно, покойники не пугают. Живых бояться надо. А еще надеюсь, что больше никогда в жизни не окажусь в крематории. Настоящий конвеер смерти. 20 минут примерно и пожалуйте, следующий, и так без конца. Пока дождались своей очереди, думала кони двину. Хорошо хоть отпевание было, хоть знаешь, что делать - молиться, вестимо. Прям в зале организовали. Спасибо за это работникам. А то надгробная речь распорядительницы, для которой это лишь работа - ну просто памятник идет по коридору, простите. И рабочие напугали. Один другому сказал, чтоб не смел долго задерживаться на перекуре, так как у этих людей перед нами без отпевания, а потом вот-вот опять грузить придется. Ну чисто про дрова речь будто. Понятно, что для них это работа, но все же жуть. И это мы дальнюю родственницу хоронили всего лишь. Нет, больше я туда ни ногой. На кладбище похороны намного естественнее как-то, легче переживалось гораздо. Самая страшная часть - морг с этой жуткой надгробной речью дамы с каменным лицом.

[Мамала]

мои знакомые, 30-40 лет, кто хоронил родителей, дома с ними не ночевал

вот мне чуть за 40. когда хоронили бабушку - мы сидели возле нее всю ночь пока над ней читали Псалтырь. Не было надрыва и трагизма, потому как человек прожил долгую и достойную жизнь и это не было преждевременной кончиной. И на поминках были поминальные песни со слезами, но был и смех, потому что нельзя нашу бабушку вспоминать без смеха. Кстати, вот эти плакальщики и поминальные песни имеют смысл для тех, кто не может плакать на похоронах, а впадает в оцепенение. Потому что слезы - они облегчают душу, а непрожитое горе долго потом сидит камнем в душе.
А если умер молодой кто-то трагической преждевременной смертью, то хоть из морга его хоронить, хоть из дома - это большая трагедия, которая все равно зацепит тех кто рядом.