Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Дайте умереть

[Сайт Материнство.ру]

Обсуждение статьи «Дайте умереть»

Анонс статьи:
За последние пару десятилетий произошла полнейшая эмансипация покойников. Они теперь лишены всех посмертных обязанностей, которыми были обременены еще совсем недавно. Они больше не вынуждают весь двор выражать соболезнования родным и близким, а заодно вспомнить, кого из соседей как зовут. Они больше не обогащают сознание живущих рядом подростков первыми размышлениями о смысле жизни, а также знакомстсвом с творчеством Фредерика Шопена. Как только человек умирает, он перестает иметь всякий смысл для окружающих. Три дня до похорон нужны лишь для того, чтобы собрать необходимые справки, заказать и оплатить все услуги, купить венок и снять ресторан.

[Коржик(а)]

ну вот я потерпела в свои 12 лет. заставили меня можно сказать пойти на похороны, до которых я не дошла, т.к не могла видеть бабушку в гробу, хотя очень хотелось быть с мамой в тот момент.......потерпела немножко, а потом пошла и таблеток нажралась спасибо друзьям родительским, заподозрили неладное, скорую вызвали....а то была бы я сейчас рядом с бабушкой, потому что кто то считал что нужно потерпеть и дань отдать так сказать , зато да, зато прилично б все было и не говорили б что как это любимая внучка на похороны не пришла. с такими вещами не шутят, и если мертвому человеку уже все равно , то живому- нет. и калечить психику живого человека ради того что "надо потерпеть" , это издевательство над ним.

я не это имела в виду. Я к тому, что если кто то не может прийти на похороны - не иди, но говорить о том, что я хотела к бабушке, ее пожалеть, а там дедушка лежал, еще и с телом сиди..Это выше моего понимания..

мне кажется, что жестоко требовать поддерживать бабушку от 10-летнего ребенка! Как раз наоборот должно быть. Бабушка - взрослый человек, жизнь прожила.

я не требую.. ребенок вроде сам хотел

[Дверка]

Ответ на сообщение Oxy87 от 10 июн 2013, 22:57
Я не о глобальном говорю
Знаю своих соседей в лицо и по именам, здороваюсь с ними, перебрасываюсь словечком. Поэтому мне сложно представить веселье, когда за стеной такое горе...

[кукла ВуДу]

Видать, кому-то это было важно.

это последствия подражательства властьимущим. Их хоронили под музыку, вождей там или военноначальников. Вот и простой люд стал оркестры заказывать, чтоб не хуже других быть.

[Польза]

Я бы только тело ребенка дома оставила, мне было бы невыносимо отдать куда-то. А взрослых - лучше через ритуальный зал, чем трое суток с ним в одной квартире обитать, детей пугать, толпы желающих попрощаться принимать, сочувствия и слезы выслушивать-вытерпливать.

[Mamma-Lechuza]

Видать, кому-то это было важно.

просто так было принято.

Муж недавно был на похоронах евангелистких. Также, как и в посте Violin-Ka урну с прахом хоронили спустя некоторое время. Небольшая панихида, хор (покойный был хористом) исполнил несколько песен. Нерадостно, но без плакальщиков и подобного. И на кладбищах местных нет ощущения горя ужасного, только тихая скорбь.

[Легенда]

Не скажу, что статья отвратная... да, 3 дня дома гроб я не выдержу... но суть статьи мне показалась все же не в этом.
Вспоминая свое детство, и свадьбы, и похороны - все было общим, на весь двор, и гуляния, и горе.... а сейчас, каждый сам по себе.
В детстве, увидев повязанный белый платок на подъезде - знали, кто-то умер. Ходили по соседям, собирали деньги для семьи покойного... в общим, была какая-то общность у людей, просто живущих рядом...
Сейчас этого нет. И мне кажется, автор статьи больше об этом сожалеет, чем о "Не содержании покойника в доме". ИМХО.

Вы абсолютно выразили мои мысли

Вспоминаю детство: да, всё было на виду у всех. Хотя дома уже были такие же огромные, многоэтажки по 15 подъездов. Однако, мы, дети, знали почти всех бабушек и дедушек двора. Потому что во-первых, они сидели на лавочках и приглядывали за нами, пока родители на работе (а многие бабушки и нянчили!), а во-вторых мы как октябрята и пионеры частенько шефствовали над стариками.

Поэтому когда кто-то из стариков умирал, это для нас тоже было событие. Мы учились сопереживать, смотрели, как взрослые ведут себя у гроба, сколько и каких цветов приносят, как помогают родственникам умершего. Мы учились по-человечески провожать в последний путь. Потом дети постарше помогали организовывать поминки: приносили из дома стулья, вилки-ложки. Ну, на сами поминки, понятное дело, нас никто не пускал.
И дети пересказывали друг другу, что нельзя подбирать цветы с дороги, по которой похоронная процессия прошла. Ну, где-то и языческие были пережитки, не без этого.

А сейчас похороны стали, такое ощущение, что постыдным делом. Чуть не под покровом ночи усопшего бегом вывозят из дому, чтобы никто не видел и не догадался. Никаких цветов, никаких оркестров. Да и не знает никто никого.

[кукла ВуДу]

мне кажется, что жестоко требовать поддерживать бабушку от 10-летнего ребенка!

ребенок может и добровольно хотеть поддержать, но что делать со страхом? Заставлять ребенка его пересиливать? Зачем и ради чего? Любить и жалеть нужно живых...

[Allana Partis]

зато да, зато прилично б все было и не говорили б что как это любимая внучка на похороны не пришла. с такими вещами не шутят, и если мертвому человеку уже все равно , то живому- нет. и калечить психику живого человека ради того что "надо потерпеть" , это издевательство над ним.

У меня наоборот было - меня хотели родители не пустить на похороны, считали, что маленькая (мне 10 лет было), я истерикой добилась своего. Для меня это важно было - попрощаться с умершим дедушкой... И ночь перед похоронами я с дедушкой сидела добровольно (можно сказать, даже против воли родителей, которые пытались отправить меня спать). Я считаю, что все, что касается смерти родственников, очень индивидуально, и тут каждый должен поступать, как ему лучше. Для меня было лучше пойти на похороны - почему бы и не пойти, несмотря на юный возраст. А если не можешь и если есть такая возможность - то зачем ходить? (оговорка "если есть возможность", т.к. если ты сам все организуешь, то не пойти нельзя). И то же самое с похоронными ритуалами. Для кого-то они важны, например, для моей бабушки, она воспринимает это как уважение к покойному, и если бы хоть один из ритуалов не был бы соблюден - она бы очень расстроилась. Все-таки все эти ритуалы - это не для покойного (ему уже все равно), а для его родственников. Я вообще за полное отсутствие ритуалов (просто похоронить и все, без гостей, венков и с самой скромной могилой), но для моей бабушки это важно - и ради нее я вместе с ней постоянно езжу на дедушкину могилу и ухаживаю за цветочками на ней.

[Tess]

Oxy87,

закрытой дверью каждый волен делать что хочет, но выносить крышки, идти по улице с гробами- это ну как то дико просто 

почему? смерть столь же естественна как рождение и жизнь Свадьба, высыпаюющая на улицу никого не шокирует? Или празднующие ДР? Так и тут. То что кому то может быть больно смотреть на наш праздник или наше горе это в общем то естественно.

[ScorpiOlga]

глубина скорби не зависит от метода похорон и от предпохоронных действий.

ппкс!
но людям, хоронящим своих близких и родных, надо иногда думать не о том,как бы сделать по традиции и шоб чего недоброго родня не подумала, а о себе и о своих близких, которые пока еще живы - родители, дети, внуки... утрата-это всегда тяжело, но если человеку все равно на умершего, то ему до лампочки и то, в морге он или нет, равно как, если любили покойного и страдают от его кончины, где бы тот не лежал - в морге или дома, эта боль одинаково сильна.