Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ домашние роды: дискуссионный клуб (часть 5)

[Откровенн@я]

Это я все к чему.Я совершенно не против домашних родов.НО!не у нас в стране.
Потому что те,кто действительно владеют навыками родовспоможения,обладает навыками оказания врачебной помощи матери и новорожденному,в условиях нашей реальности роды дома принимать не будут.Шарлатаны ничего не понимают,поэтому им и не страшно,вот и берутся за это весьма авантюрное мероприятие.

заметьте, что здесь никто не против ДР как таковых, против тех условий в которых сейчас это происходит.

Нет тут ни одного противника дом. родов как факта, есть лишь пртивники их в таком виде, как это существует сейчас в России.

ОТКУДА??? Откуда уважаемые оппоненты, вы знаете, как 4устроены домашние роды в нашей стране??? По страшилкам из телевизора? Всё что можно от вас услышать - Колыбелька, Рожана...ФСЁ!! Вы готовились к домашним родам? Изучали информацию? Углублялись в этот вопрос? Откуда вы тогда можете знать, как происходит организация домашних родов в нашей стране?????? То что кто то вам рассказал, увидели-прочитали страшилку, родственники из мед сферы рассказали - это всё байда на постном масле. Не оказавшись по другую сторону баррикад, нельзя узнать, как на самом деле всё устроено. А устроено очень даже не плохо. Если мама подходит к этому вопросу серьезно, а не с бухты-барахты.
И уж если апеллировать таким сЮрьезным доводом, как "законность", то давайте не будем лукавить , "закон", в нашей стране - пустой звук. А уж сколько раз тут прозвучал совет - искать СВОЕГО врача, договариваться напрямую. Законно? Фигли, тама можно, а тута низя? Только, как я уже выше писала, этот врач вам сам же и роды запустить может, что бы вы в его смену родили. Классный совет . Или вот я частенько вызываю участкового педиатра, в его нерабочее время. теньги плачу. Ага, тоже незаконно .

И еще раз адресую вопрос к Пользе (продублирую):
Раз вы утверждаете, что как рыба в воде, в теме домашних родов. Сколько конкретно вы знаете случаев домашних родов, с нехорошим исходом? (давайте возьмем период за год)Только давайте иметь ввиду одно и тоже - "организованные" домашние роды, с профессиональной акушеркой. НЕ случайные домашние роды (ой, не успела), НЕ домашние роды, неблагополучных слоев населения (которым тупо по фигу - где легла, там и родила). И: сколько у вас в роддоме было случаев с таким же печальным исходом, за тот же год? Буду благодарна за ответ .

Отредактировано: Откровенн@я в 14 ноя 2013, 13:30

[Шум]

Знакомая рожала в Германии 3х дома. В 3й раз с той же акушеркой все шло пучком, но вот не выходил малыш, и все тут (лицом вроде шел). На 2х машинах сели и поехали в роддом, акушерка с подругой и муж на 2й машине. Роддом в 20мин езды, приехали и через 15мин родили на кресле сына. И можно говорить сколько угодно, что акушерка перебдела, или что непрофессиональна была, раз не смогла ребенка направить и тд и тп. Зато все живы, здоровы и довольны друг другом.

ИМХО абсолютно нормальная ситуация . И в роддоме наверняка эту женщину приняли нормально, без всяких осуждений за попытку доморождения. Я не понимаю - почему априори считается, что в России подобное невозможно? (в случае легализации, определения критериев - наверняка в Германии дом.роды регулируются, есть критерии, при которых акушерка а) откажет в дом.родах, если есть противопоказания, б) должна сопроводить роженицу в стационар, если что-то пошло не так)

[Mamma-Lechuza]

Шум, конечно,никакого осуждения: все законно и такое подразумевается при сложностях. Она родила с той же акушеркой, с которой и приехала. Но уже в 2х шагах от оперблока и реанимации, с врачами на подхвате

Отредактировано: Mamma-Lechuza в 14 ноя 2013, 13:36

[Шум]

сколько у вас в роддоме было случаев с таким же печальным исходом, за тот же год?

предполагаю, что по статистике любой страны, где есть (легалзованы) домашние роды, показатель печальных исходов в больнице будет выше, чем в домродах, именно потому, что домроды предполагают исключительно "беспроблемные" (или изначально предполагавшиеся таковыми) случаи (при наличии проблем / отягченного анамнеза и т.п. рожают в стационаре), а больничные роды - все остальные + изначально "проблемные". Естественно, что в "проблемных" случаях процент печального исхода будет выше.

[Mamma-Lechuza]

есть критерии, при которых акушерка а) откажет в дом.родах, если есть противопоказания, б) должна сопроводить роженицу в стационар, если что-то пошло не так)
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)

само собой, так и есть.

[Откровенн@я]

предполагаю, что по статистике любой страны, где есть (легалзованы) домашние роды, показатель печальных исходов в больнице будет выше, чем в домродах, именно потому, что домроды предполагают исключительно "беспроблемные" (или изначально предполагавшиеся таковыми) случаи (при наличии проблем / отягченного анамнеза и т.п. рожают в стационаре), а больничные роды - все остальные + изначально "проблемные". Естественно, что в "проблемных" случаях процент печального исхода будет выше.

конечно. я тоже так думаю. поэтому тут много раз уже говорилось о том, что домашние роды - для здоровой беременности. просто Польза много раз упоминала про то, что она видела столько "этих ваших домашних родов", с плачевными последствиями. вот и хотелось уточнить - имеем ли мы ввиду одно и тоже. не приписывает ли она сюда что то другое, именуемое "домашними родами". сколько реально она видела осложнений на пустом месте, в организованных домашних родах, с неотягощенным анамнезом.

[Баба Яга]

Как-то много на себя берете

По-моему это тема для дискуссий, а не единый поток от сторонников ДР. Я пишу то что считаю правильным.
А здесь принято резать, обвинять в хамстве (замечу,что без повода чаще всего) и провоцировать не сторонников др. Так, увы, все время выходит. Не находите?

[Ladanka]

Мой добрый совет - перестать обсуждать. На форуме есть достаточно более спокойных тем, где меньше возможностей провоцировать администрацию. Провоцировать - это, например, высказываться матом и употреблять слово "баба" в адрес домашних рожениц.

Давайте я сама разберусь что и где мне обсуждать! Про слово баба поподробней!
И когда модерируете оппонентов, модерируйте и сторонников, дабы не несли ересь несусветную. Посмотрите внимательно. Я уже сутки не участвую в обсуждениях! Ибо бессмысленно говорить с людьми, которые не хотят слышать оппонентов( я сейчас не про себя, тут есть девушки с большим опытом работы и пониманием вопроса) и на протяжении 5 ти тем обвиняют врачей во всех смертных грехах. И почему то в упор отказываются рассматривать категорию людей, которая выбирает др бездумно. При этом приводят в пример статистику от какой-то тети-акушерки.
Вы можете мне вынести предупреждение или вообще забанить, но вы будете не правы, т. К. Тем самым ограничите мое конституционное право высказывать свое мнение. Да и еще, я никого не оскорбляла!

[Ange ou Demon]

ОТКУДА??? Откуда уважаемые оппоненты, вы знаете, как 4устроены домашние роды в нашей стране???

ну начнем с того,что в нашей стране нет института,подготавливающего средний медперсонал к ведению домашних родов.Все,чему обучают зарубежом,к условиям нашей суровой реальности не применить.Я свое здоровье и здоровье детей привыкла доверять профессионалам.

То что кто то вам рассказал, увидели-прочитали страшилку, родственники из мед сферы рассказали - это всё байда на постном масле.

почему байда?я присутствовала на вскрытии детей,погибших в домродах.Абсолютно здоровых,погибших из-за непрофессионалима акушерки.Мой близкий-друг-акушер-гинеколог в одном из крупнейших роддомов Москвы,так что лично у меня информация из первых уст.А вот то,что Вам домашние акушерки не все говорят-факт.

[Баба Яга]

Ответ на сообщение Откровенн@я от 14 ноя 2013, 14:29
что вас смущает в моей реплике?

да, условий нет, а разве есть?