Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Конкурс сказок "ГОВОРЯТ, ПОД НОВЫЙ ГОД...", Зима - 2015

[Коан]

Гениальность Толкина состоит в том, что он создал жесткую логическую рабочую структуру, на которую и нанизывал потом свой мир. Язык в том числе.

[Оруаль]

кстати , а какой вам нравится?

Для чтения - Муравьева-Кистяковского, кроме "Возвращения государя", где больше нравится Грушецкий-Григорьева.
Для занятия ненастоящей наукой - только оригинал, ни один перевод не годится...

Гениальность Толкина состоит в том, что он создал жесткую логическую рабочую структуру, на которую и нанизывал потом свой мир. Язык в том числе

Только он все-таки шел от языка, а остальное "в том числе". Судя по его письмам и статьям. Хотя, может, и врал

[Настасья Филипповна]

Ответ на сообщение Клэр от 18 янв 2015, 22:12
"Толкин все-таки филолог, он чувствует язык" :-р

[Lepesina]

Грушецкий-Григорьева.

мне этот. Но у меня такое ощущение, что в юности я читала совсем иной и вот теперь никак не мог разыскать его...

[Оруаль]

"Толкин все-таки филолог, он чувствует язык"

Я метеопат, я чувствую перемену погоды. Метеопатия - наука?

Но у меня такое ощущение, что в юности я читала совсем иной и вот теперь никак не мог разыскать его...

Какие это примерно годы были? Ща отыщем...
Переводов Толкина на русский, конечно, уже сопоставимо с переводом "Алисы в стране чудес"... но найти реально.

[Настасья Филипповна]

Ответ на сообщение Клэр от 18 янв 2015, 22:20
Судя по моим мигреням, что-то в этом есть

[Коан]

Клэр, в том и прелесть любого синтетического языка, что его нельзя создать от балды. Все равно изначально будет структура. А структура будет опираться, во-первых, на уже существующие языковые традиции, а во-вторых, на те задачи, которые этот язык должен решать. То есть таким образом, чтобы начать создавать язык, автор должен был систематизировать свои знания и как бы вписать их в ту задачу, которую он перед собой ставил. Вот и получился тот самый каркас.
Я не знаю, но возможно он и сам не понимал, куда его все это заведет.

[Оруаль]

в том и прелесть любого синтетического языка, что его нельзя создать от балды. Все равно изначально будет структура. А структура будет опираться, во-первых, на уже существующие языковые традиции, а во-вторых, на те задачи, которые этот язык должен решать. То есть таким образом, чтобы начать создавать язык, автор должен был систематизировать свои знания и как бы вписать их в ту задачу, которую он перед собой ставил. Вот и получился тот самый каркас

О, здорово сформулировано! Спасибо большое.

[Lepesina]

Клэр, я не помню. Но тот текст, что я читала очень близок к тексту, который в фильме. Вот это, где в самом финале после гибели Мордора монолог Фродо и Сэма: "я вижу Шир... снова ощущаю вкус воды...наши соберут землянику на склонах... Рози танцует... ленточки в ее волосах..."
где конь Серогрив, а не Сполох и никак по другому, где Хельмова Падь, где Следопыт , а не Странник и не Колоброд...

[Оруаль]

где конь Серогрив, а не Сполох и никак по другому, где Хельмова Падь, где Следопыт , а не Странник и не Колоброд...

Это было бумажное издание или интернет-перевод?