Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Многодетные, вы верующие?

[пузыринка]

Ответ на сообщение Добродетель от 31 дек 2014, 06:31

Дочитала книгу

вот это нужное дело и книга оч хорошая. рада за вас.

[Motek]

он- Бог.
Да, он знал, зачем пришёл на землю, но от этого ему было не легче. но он же Бог, и только в его силах исправить "искривление" мира, вернуть людям вечность. Его жертва была добровольной, из любви к людям, но не лёгкой, отнюдь, и ему тоже было страшно и больно на кресте.

Знать что ты поступаешь верно и спасаешь большое количество людей( и страх и боль переживаются иначе), это не одно и тоже что страдания не понятно зачем. Как простым людям, не богам, знать верно ли выбран путь страданий и самоограничений? По моему это самый главный вопрос, но ответа на него вы дать не можете.
И другое дело когда люди уверены что поступают "по божьей воле", а на самом деле творят преступления против человечества.
Крестоносцы тоже считали что спасают мир, убивая не согласных с их верой. Они считали что поступают верно. Много христиан было и среди нацистов. Они считали что очищают мир от скверны - поступают так как угодно богу.
Когда я вижу высказывания - "Поступайте как угодно богу, и будет вам счастье" мой мозг, сознание, совесть, сердце и душа ( тоже Его творения ) с этим мягко сказать, категорически не согласны.
Хотите попробовать ещё раз ответить на вопрос вопросов - Как понять что Ему УГОДНО, а что нет?

Отредактировано: Motek в 2 янв 2015, 02:05

[Кисин Хвост]

Хотите попробовать ещё раз ответить на вопрос вопросов - Как понять что Ему УГОДНО, а что нет?

Что ему неугодно, вполне ясно выражено в десяти заповедях.
Хотя, на самом деле, угодно или неугодно стоило бы писать в кавычках, т.к. Бог не испытывает эмоций и у него все есть,ему от нас ничего не надо, в том числе, наших славословий и наших поступков. Нарушая заповеди, человек вредит прежде всего себе. Другой вопрос, что не все однозначно: убить вообще - грех (то есть зло, вред), а убить врага?
Как понять?-Тут только совесть свою остается слушать, не зря ж она человеку дана. Если она не молчит...
Бог не делил людей по сортам и никого не уполномочил "очищать мир от скверны" ,это гордыня стопроцентная, первейшее сатанинское качество, но человек может найти оправдание любым своим действиям, в конце концов, обожествить себя и не быть никому подотчетным. Что и делали "отцы народов".

[Julianna]

Ответ на сообщение Кисин Хвост от 2 янв 2015, 02:53

Как понять?-Тут только совесть свою остается слушать, не зря ж она человеку дана.

вместе с Евангелием.

[Julianna]

Ответ на сообщение Motek от 2 янв 2015, 02:04

"Поступайте как угодно богу, и будет вам счастье" мой мозг, сознание, совесть, сердце и душа ( тоже Его творения ) с этим мягко сказать, категорически не согласны.

С чем именно?

Как понять что Ему УГОДНО, а что нет?

Нужно этого действительно захотеть, быть готовым принять, искренне просить.

[Motek]

Что ему неугодно, вполне ясно выражено в десяти заповедях.
Другой вопрос, что не все однозначно: убить вообще - грех (то есть зло, вред), а убить врага?
Как понять?-Тут только совесть свою остается слушать, не зря ж она человеку дана.
Бог не делил людей по сортам и никого не уполномочил "очищать мир от скверны" ,это гордыня

Что ясно? В десяти заповедях нет ни каких запретов на секс до свадьбы например. Совесть предупреждает только об использовании контрацептивов... Ну и как принять решение на основе заповедей и совести?
Об монашестве тоже ничего нет, и совесть считает что это не правильно... Ну так как будем знать?
А кого он уполномочил очищать мир от убийц? Тоже ни кого. Но мы же очищаем, и считаем что покупаем правильно. Вот и они так считали.

Ответ на сообщение Кисин Хвост от 2 янв 2015, 02:53
вместе с Евангелием.

И там никакой конкретной информации по жизненным ситуациям.

Ответ на сообщение Motek от 2 янв 2015, 02:04
Нужно этого действительно захотеть, быть готовым принять, искренне просить.

Что захотеть? Что принять? Чего просить? Это размытые фразы не имеющие конкретного смысла. Их используют когда сказать не чего.

[Кисин Хвост]

десяти заповедях нет ни каких запретов на секс до свадьбы например

Как это нет, запрет на прелюбодеяния есть.:-)

Ну и как принять решение на основе заповедей и совести?

Так и принять, не делать того, что нельзя и за что потом будет стыдно перед самим собой - не воровать, не убивать, не строить козни,не уподобляться скоту, сорри

В каком смысле "монашество"? Только воздержание, что ли, или именно уход из мира? По поводу первого каждый сам за себя решает, тело принадлежит человеку и он волен вести тот образ жизни, какой пожелает, заставлять его что-то делать или не делать никто не будет, только нужно помнить, что своей земной жизнью человек готовит себе участь в вечности, как живёт, такую и приготовит.
Уход из мира нужен и по плечу далеко не каждому, для кого это неправильно, тому и не надо.

[Кисин Хвост]

По поводу убийц (что-то у меня с цитированием траблы):
О том и речь, что никто не волен взять и пойти вершить справедливость по собственному усмотрению, если человек считает иначе, то он, гм, не прав и психически нездоров.
Как это "мы очищаем"? Пошли "мочить" всех нехороших, что ли? Не мы очищаем, система, государство защищает своих граждан от правонарушений и от правонарушителей, соответственно, и это правильно, даже с точки зрения библии.:-)

Да, библия - это не набор инструкций ко всякой жизненной ситуации.:-) :-) :-)
На то человеку голова на плечах дана
.

Что захотеть? Что принять? Чего просить?

Чтобы не по своей воле жить, а по Божьей, чтобы он устроил жизнь, причём, Его воля может очень сильно отличаться от того, что человек сам для себя считает благом, поэтому, принять ее сложно.

[Мерцание]

тветов на самые фундаментальные и элементарные вопросы, как всегда нет

а почему вы на фундаментальные вопросы ищете ответы в инете у собеседников? Для этого есть Библия, труды признаных историей святых отцов.

олько шутки-прибаутки...

а это не шутки-прибаутки. Там действительно есть иерархия ангелов.
\

Именно это причина того, что люди предпочитают атеистические воззрения.

причина не в этом. Причина в том, что человек хочет делать то, что хочет и не хочет нести за это ответственности. А так не бывает. Почитайте хотя бы про "мытарства блаженной Феодоры", может быть, хоть какое-то протрезвление наступит.

Я хоронила, пусть и нет могилы.

мне вас очень жаль. Скажите, если бы вам хотелось утешить мать, которая похоронила свое дитя, какие бы вы ей нашли слова? Нашли бы?
Насколько я помню, м если я ничего не путаю, вы писали о том, как же тяжело быть беременной. Возможно, Бог услышал и сделал вас небеременной, по вашей воле. А на практике оказывается, что потерять ребенка еще тяжелее, чем самая тяжелая беременность.

Да и потом материнское сердце все равно никогда не примет и не скажет, что так лучше.

Возможно, и Божья Матерь до воскресения Иисуса Христа имела такие чувства

Просто смиряешься с неизбежным

если действительно есть смирение с неизбежным, то должно быть в душе чувство мира. СМИРИЛСЯ - С миром остался в душе.

Боль она все равно есть, от нее никуда.

боль миру в душе не мешает. А боль - от осознания своей греховности как по сути. так и на практике.
Маевка, смерть вашего ребенка для вас - великое благо. Мы своим узким умишком не можем понять Божьего промысла.
Да, не получается у меня бережно и тактично с вами о этом говорить. Простите.

Его воля может очень сильно отличаться от того, что человек сам для себя считает благом, поэтому, принять ее сложно.

вот и Кисин Хвост пишет об этом: мы не считаем смерть наших близких благом, но из-за того, что мы так не считаем, Господь не нарушает законы мироздания. Мы все смертны, и все умрем.

Ну то есть телесно.

Душа-то вечна. И создана для вечной жизни.

[Yllianna]

Я не видела ни одного христианина и христианку или семью христианскую, где был бы дом полная чаша.

О, напомнили одну историю. Муж мой пошел устраиваться на работу, собеседование проходить. У нас тогда было трое детей. А у его будущего начальника, человека богатого - девятеро. В общем, они не столько о работе толковали, сколько о детях))) Начальник высказался так: первые трое и последние трое - тяжеловато, а остальные - легко даются. Так что вот, одну многодетную "полную чашу" знаю. А среди христиан вообще - довольно часто встречаются обеспеченные люди.
Но, конечно, из многодетных христиан больше знаю небогатых людей, если Вы это имели в виду - так и есть, пожалуй.

По опросу. Выбрала первый вариант, мы православные, воцерковляемся по мере сил. Из моих многодетных друзей - все верующие, одна только из них семья невоцерковленная, остальные строго к вере относятся.