Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Многодетные, вы верующие?

[Клархен]

Ответ на сообщение Motek от 9 янв 2015, 00:16

Не лучше ли НЕ давать ребёнку такого неоднозначного образования, а позволить выстроить свой взгляд.

Кому "не лучше ли"?

[Иванова Лена]

Я веду речь не о рамках науки, а о разуме. Наука очень ограничена. Разум нет

Вы свое определение слову "разум" дадите? Второй раз прошу.
Что Вы считаете доказательством (пока ничего из написанного Вами с моей т.з. не было доказательным).
Для меня доказательность - возможность объективной проверки+предсказательная сила.

Конкретику дать не сложно, но речь сейчас о том, может ли церковь её дать?

Нет. Речь о том, можете ли ее дать ВЫ Потому что именно Вы утверждаете, что истинность всех Ваших утверждений доказана при помощи логики и разума и этим Вы "круче" церкви. 50 страниц уже - и доказательства ни одного. Только фактически ложные утверждения, два из которых я уже опровергла

Я хотела бы проявить уважение, и не писать откровенным текстом исторические подробности. Тут есть чувствительные люди и беременные.
Это и есть доказательство того, что "духовность церкви" ошибочно.

Наличие беременных доказывает ошибочность духовности церкви?

Пусть тогда свяжет, а не требует доказательств что другие жены вяжут. Не важно вяжут они или нет. Докажи свои утверждения.
Какая разница кто я. Предположим атеист

Вам невозможно ничего доказать, потому что Вы
а) не определили, что такое для Вас доказательство
б) не привели собственных примеров доказательств

Я Вам, собственно, и не обещала ничего доказывать. Это Вы говорите 50 страниц, что владеете какими-то офигительными доказательствами безграничности разума, антидуховности Церкви и много чего еще....но почему-то этих доказательств не приводите.

любом случае, два на миллиарды, это хорошее доказательство несостоятельности церковной философии

Ну их не два Есть любители списки посоставлять - можно нагуглить. Лично для меня количество ученых среди верующих/атеистов никогда не было доказательством истинности чего-либо Если для Вас это что-то доказывает в духовном плане, то нам просто не о чем вести дискуссию.

[mamapoly]

ответила 2-м пунктом. Живем по принципу "чем ближе к церкви, тем дальше от Бога" (С) (церковь в значении храм).

[Летчик]

Motek, в других темах читаю вас с большим интересом, но тут... я пас, сдаюсь.

Что вы нам доказали? Или еще кому-то? Ничего. Для меня доказательства имеют подтверждения, статистические данные, или определенный методологический аппарат, которому надо еще и следовать.

На кучу вопросов не ответили. А если вопрос повторили, то либо к теме не относится, либо это личное и вас не касается, либо "я вам ответила" (когда?где?), либо просто перевод темы...

Спасибо за дискуссию,
она раскрыла для меня многих других на этом форуме. Сам процесс был интереснее результата.

[Motek]

Я уже убедилась.

Если на вере не строятся жизнь и поступки - грош цена такой вере.
согласна.

Лена, ну ты же понимаешь что вера не может быть гарантом отсутствия ошибки.
А если ошибка все таки есть, то это страшно.
Значит не исключено что церковное учение опасно.
Это логика.

Если я очень верю в гномов, потому что о них написано в книжке и по тому что другие утверждают что видели их, это не значит что они действительно существуют. Что ошибки нет.
Другое дело что они существуют в моем воображении. Ну и пусть себе там живут. И не выходят за рамки. Никому дела не должно быть до моего воображения и до тех кто его населяет.
А вот если я основываясь на этой вере, начну вносить изменения в свою жизнь, в отношение к людям, в отношение к себе самой, если это отразиться на моих поступках... это может иметь катастрофические последствия.
Нет проблем что в твоём воображении есть рай в который попадают только крещение
Но если ты будешь предпринимать усилия чтоб кто то крестился, из желания дать ему возможность попасть в твой воображаемый рай, это страшно.

Motek, в других темах читаю вас с большим интересом, но тут... я пас, сдаюсь.

Что вы нам доказали?

А разве я хотела что то доказать?
Тут написали что церковь знает волю бога. Я предложила доказать. Доказательств не было. Все.
У нас не битва. Просто обмен мнениями.

Отредактировано: Motek в 9 янв 2015, 01:03

[Летчик]

Motek, а-а-а.. А разум гарантирует отсутсвие ошибки??? гарантирует?

[Клархен]

Ответ на сообщение Motek от 9 янв 2015, 01:01

Но если ты будешь предпринимать усилия чтоб кто то крестился, из желания дать ему возможность попасть в твой воображаемый рай, это страшно.

Главное,чтобы нет попасть в чей-то воображаемый разум.

[Motek]

Ответ на сообщение Летчик от 9 янв 2015, 01:03
Если это действительно разум, который построен на опыте. Если это не самообман и самовнушение, если это не чувства и попытка понять свою интуицию, если разум использует реальность... Тогда да. Гарантия.

Ответ на сообщение Motek от 9 янв 2015, 01:01
Главное,чтобы нет попасть в чей-то воображаемый разум.

Да, надо жить своим разумом, не чьим то.

Отредактировано: Motek в 9 янв 2015, 01:07

[Клархен]

Ответ на сообщение Motek от 9 янв 2015, 01:05

Если это действительно разум, который построен на опыте.

Да мы уже поняли,что опыт Ваших предков это вещь, а опыт наших это просто "шляпа"

[Летчик]

Если это действительно разум... тогда, да - гарантия осталось доказать что это ОН