Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Анскулинг, или НЕТ - ШКОЛЕ

[Вьюрок]

За ребенком. Так, как хотела она. Ничего специально не навязывая и так далее. Знания ребенок получал по собственному почину.

так тут уже тыщу раз сказали, что дети разные. А если ребенок не тянется к знаниям или тянется очень слабо, или однобоко? Пусть?

[Эхомама]

Но вот вроде бы Ульянов (Ленин) так сам закончил вуз, после того как его оттуда отчислили из-за политических моментов. Да еще литературный герой - Мартин Иден (который, как я понимаю, является автопортретом Джека Лондона), собственно и все.

Насчет Ленина не знаю, не исключено, что в этом тоже полно идеологии, приукрашивающей действительность.
А вот про Циолковского, Эдисона, Эйнштейна известно, что они были отчислены из школы и дальше учились самостоятельно.

[ГалинаТ]

Знания ребенок получал по собственному почину. Об этом и речь, что анскулинг работает и здорово.

иметь знания мало.. надо иметь СИСТЕМНЫЕ ЗНАНИЯ, УМЕНИЯ И НАВЫКИ, а тут без "скучно и надо" уже не обойтись

[Мавка]

Три кота, я так понимаю (поправьте меня, если я не права), что под анскулингом обычно понимают полный отказ от следования каким-либо требованиям школьной программы. В отличие от хоумскулинга, который предполагает в конечном итоге освоение школьной программы (ну и расширение тоже) вне школы. Разница существенная, потому что в первом варианте высок риск отказа от какого-либо систематического образования вообще. То есть человек рискует получить набор фактов и знаний, недостаточно увязанных между собой. Просто довольно трудно обучать человека по своей личной системе или методике, а при отсутствии оной можно получить слишком однобокое образование. А это рискованно, потому что не позволит удовлетворить формальным требованиям современного общества

И скорее всего, получится тот самый (по Пруткову) узкий специалист, который подобен флюсу

школа не просто образование дает, она еще и социкм - общение с другими детьми и взрослыми. Да не всегда правильными и адекватными но общаться с такими тоже надо уметь... жизнь - она штука сложная. Поэтому я однозначно за школу

И я за школу. Если без садика обойтись можно, то без школы намного сложнее. Не просто образование, а систематизированное, упорядоченное.

Здесь речь не о том, что лучше - садик или анскулинг. А о том, что это работает.
Работает.
Если ребенок улавливает сам принцип - как добывать информацию - то это вообще здорово работает.
Ну, а в плане садика - так у нас в классе до сих пор полно детей, которым тяжело дается учение стиха или решение задач.
Я, например, даже не вникаю - задали стих, или нет. Детка сама учит, сама мне рассказывает с выражением. Мало того. - она еще мне сообщает, какой поэт и как ей нравится стих.
И еще она сама придумывает стихи.
Почувствуйте разницу, как говорится.
Ребенок желает учится. Пока еще не отбили желание в школе.
В сад ни дня не ходила.

И моя не ходила - ни в сад, ни на "развивашки". Но желание учиться и охотно учить стихи зависит не от этого, а исключительно от ребенка.

Ответ на сообщение Леося от 8 фев 2016, 20:18
Когда в классе много высокомотивированных детей,то
вместо погонялки получается сотрудничество детей и учителей и движуха в классе

Это просто мечта

Ответ на сообщение лосанна от 9 фев 2016, 00:36

то есть по-вашему, если ребенок в сад не ходит, он стихи хорошо запоминает?
Не показательн. У меня сын пошел в сад в 4 года. Дочка в 2. Дочка запоминает стихи, песни, постоянно что-то поет, придумывает. Сын с трудом Мика косолапый выучил.
Умение учить стихи, рассказывать их, не бояться публичных выступлений - это природный талант. От посещения сада не зависит.

лосанна, как то у нас в детстве никого фонетический анализ не оболванил..

Другой вопрос, что сейчас как-то более рьяно за него взялись, малышам почти вузовскую программу дают.

[Arabica]

я документальный фильм смотрела, там был один взрослый анскулер. Работает в ателье по изготовлению элитных музыкальных инструментов. Не знаю, сколько там платят, но его родители живут в большом поместье во франции, дом метров, ну 300+ точно квадратных. и всё в отличном состоянии - ремонт и мебель лучше, чем у меня в кв плюс сады-виноградники и тп. То есть очевидно, что парню этому вообще работать не принципиально Ну а если не надо будет работать в системе - то зачем учиться в системе?

когда всё есть, то это логично и понятно. А вот когда подобным подходом вдохновляются обитатели хрущёвских двушек, то это странно.

у меня тогда к вам один вопрос. Зачем ваши дети ходят в школу,если дома им интереснее все?

а я бы подождала "выхлопа" от детей, если девочка ещё имеет надежду выйти замуж и продолжать заниматься тем, что интересно, то у мальчика это вряд ли выйдет. Обед надо же из чего-то приготовить, а для этого надо заработать.

[Мавка]

Ну,справедливости ради, в СССР в последней четверти его существования строгость законов компенсировалась необязетльностью их исполнения Так что школу можно было закончить,усвоив многие предметы на 3 с тремя минусами Всем рисовали 3-ки в конечном тоге же Вон моя мама,начиная с класса 7 перестала понимать математику-физику-химию почти совсем Ничего не знает и не помнит Но она вполне себе нормальный человек с ВО (гуманитарное) Так что тут вопрос сложный, кому, сколько и в каком объеме давать знаний, а также кого при этом можно допускать к каким профессиям

Я последние два класса возмущалась, что физика мне нужна, как зайцу теща, теперь с удивлением обнаруживаю, что кое-что из "ненавистного" предмета все-таки помню

Ответ на сообщение лосанна от 9 фев 2016, 00:23
У нас такие анализы пишут по русским народным сказкам,что и тем детям,которые как мой уже давно программу средней школы перечитали есть чем заняться.

Замечательная школа

Ну, нет, дорогие мои. Я вот считаю, что если я доверяю школе обучение ребенка, то желаю качественного обучения.
Смысл просиживать штаны, читая то, что неинтересно? Смысл читать крошечку-хаврошечку (проходили в этом году), когда ребенок уже познакомился с Жаклин Уилсон, Киплингом, Астрид Линдгрен и Клайвом Льюисом? И даже с ТАинственным садом - читали вечером вслух.
И даже с иллюстрациями Роберта Ингпена? И знает, что это за художник?
То есть здесь как раз вариант такой, что дома ребенок двигается вперед, а в школе просиживает штаны. На уроках чтения, канеш. А уж когда начинается чтение вслух по слогам - ребенок вообще засыпает.

Хорошие учителя в таких случаях дают более способным детям индивидуальные задания. Кстати, о Жаклин Уилсон: лосанна, если не секрет, а что последнее этой писательницы Алиса прочла или читает сейчас, если не секрет? Ибо моя Ксения тоже фанка Уилсон, вчера за 20 минут "Вечеринку с ночевкой" проглотила

Ответ на сообщение Васятка от 9 фев 2016, 00:44
Нет. Не примазывайтесь те, кто водил ребенка в детский сад.

Нет, мне такой принцип обучения непонятен. Чтение дополнительной литературы - очень, очень приветствую. Но читать нужно и то, что не очень нравится, если это есть в программе. Заинтересовывать, растолковывать. Уж "Горе от ума" интересно не преподнести - это удивительно.

И мне удивительно. Там на одних цитатах-афоризмах, на которые пьесу почти сразу раздергали, можно урок построить.

Ответ на сообщение лосанна от 9 фев 2016, 00:51
Да нет ничего,что работало бы со всеми.Мой еще до школы бегло читал. С 4 лет уверенно. При этом пазлы лениво собирал пару раз крупные и совершенно равнодушен к конструкторам. До мелких пазлов так и не дошел.Все пораздавала.

А моей крупные было неинтересно, но мелкие "переросла" довольно быстро. Дошла до 220, и стало неинтересно.

За ним уже было прошлое)))

Кмк, обучение прошлых времен - это скорее семейное и хоум-скулинг.

[Иванова Лена]

Кмк, обучение прошлых времен - это скорее семейное и хоум-скулинг.

Я бы обучение прошлых времен не идеализировала
Крестьянам - понятно, вообще мало чо доставалось, максимум четыре класса ЦПШ.
Дворяне тратили уймищу денег по нашим меркам на образование - шутка ли индивидуальные занятия по всем предметам, да еще и с каким-нибудь немцем-французом-носителем языка. И в итоге не вырастали все в повальных гениев, как ни странно.
Да, могли говорить на трех языках и еще парочку мертвых немного знали. Это круто, конечно. Но не сверхъестественно
На фортепианах играли и вальс танцевали, ну так это у нас каждый первый выпускник ДМШ + ходивший в кружок по танцам может.
На лошади скакали - ну сейчас машину каждый второй водит.
Чтоб там каждый дворянин мог уравнения Максвелла написать или дифур решить - что-то не слышала.
Были выдающиеся люди, безусловно, типа Бородина со товарищи. Но их даже по сравнению с общем числом дворян было крайне мало, не говоря уже о численности всего населения страны.

Из-за происхождения /внебрачный сын князя/, не позволявшего поступить в гимназию, Бородин проходил домашнее обучение по всем предметам гимназического курса, изучал немецкий и французский языки и получил прекрасное образование.

Никакой не аутскуллинг, даже тут - всего лишь вынужденное ДО по программе гимназии.

[Клархен]

Ответ на сообщение Кёнас от 9 фев 2016, 04:23

Мама этой девочки до головной боли спорила с дочкой, которая наотрез отказывалась выполнять задание, так как "это скучно". Конечно скучно выполнять бесполезное задание

По моему "яркая индивидуальность" не будет до посинения спорить, а раскрасит букву за 2 секунды/прочитает четыре строчки стихотворения в саду и побежит заниматься фигурным катанием/французским/ читать Пастернака и тд.

Ответ на сообщение ГалинаТ от 9 фев 2016, 07:56

может проблема все же не в школе,

Не в школе. В существовавшей системе.

[Мавка]

Ответ на сообщение Кёнас от 9 фев 2016, 04:23
По моему "яркая индивидуальность" не будет до посинения спорить, а раскрасит букву за 2 секунды/прочитает четыре строчки стихотворения в саду и побежит заниматься фигурным катанием/французским/ читать Пастернака и тд.

Это точно
Иванова Лена, так и я не идеализирую Кмк, гимназии и реальные училища намного лучше. Вы вообще в моем сообщении что-то не то нашли

[Tess]

Ответ на сообщение Кёнас от 9 фев 2016, 03:48

Tess, Анскуллинг никак не связан с промежуточными аттестациями. 

связан и с ними тоже. Т.к. программа а как ориентир не используется. И сторонники против какого либо контроля.
Хоумскулинг это менее радикально и мне в общем то понятно зачем и почему.