Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Православные мамочки, детки и их гости (ч. 52), круглый год

[Танюшик]

Эхомама, Ань, а как твой духовник относится к иконе его?.. Меня смущает, что пишут иконы неканонизированного человека.
Я сам его подвиг, естественно, безмерно уважаю и преклоняюсь. Но вот все эти веянья после его смерти - сказки-басни, чудеса, иконки, песочек с могилки (не знаю, тут берут ли, но часто слышала по другим случаям) - всё это как-то...
Короче всё, что удаляет от христоцентричности, меня смущает.

Отредактировано: Танюшик в 15 апр 2016, 14:09

[vosana]

Меня смущает, что пишут иконы неканонизированного человека.

Короче всё, что удаляет от христоцентричности, меня смущает.

Вот это как про меня сказано. Именно такие чувства у меня.

[Эхомама]

Ань, а как твой духовник относится к иконе его?

Я не знаю, не спрашивала. Собственно, икона никак к планируемой поездке не относится, она просто мне попалась на одном из сайтов.
А маму его я много раз видела, она к нам в храм на некоторые праздники приезжает.

Но вот все эти веянья после его смерти - сказки-басни, чудеса, иконки, песочек с могилки (не знаю, тут берут ли, но часто слышала по другим случаям) - всё это как-то...

Тань, а с другой стороны, именно с этого и начинается почитание святых. Кого ни возьми, народное почитание предшествует канонизации. Серафим Саровский, Ксения Петербуржская, Матронушка, отец Алексий Мечев, Оптинские старцы и так далее... Наверное, так и должно быть. Может, это у меня веры маловато, и со мной что-то не так... Вот что меня мучает.

Короче всё, что удаляет от христоцентричности, меня смущает.

Ну мы же не протестанты в конце концов, мы святых почитаем...

[vosana]

Я все время думаю над этими словами:

Спросите у духовного отца, молитесь.

Мой духовный отец как раз эту поездку и благословляет, и окормляет, и панихиду там будет служить.

Так что и спрашивать нечего, ответ однозначен.

А нельзя просто с ним поговорить? Выбрать удобное для обеих время и сесть спокойно поговорить по этому поводу?
Мне кажется, если идет такой разногласие внутри, не поможет прочитать книжку.
Может быть стоит все же выйти на прямой разговор, сказать о своих сомнениях?

Я все время думаю, что вот окажись я в такой ситуации, как бы я поступила...
И отвечаю себе , что поехала бы потому что побоялась бы обидеть своим поведением мать парня.
А это не правильно! Надо ехать с Господом в душе, а не со страхом, пусть и страхом кого-то обидеть.
Ну или я не правильно что-то понимаю

[Lilac]

vosana, ну вы же мужа своего не хотите обидеть, подстраиваетесь, смиряетесь, так и Аня старается. Как раз этому Господь и учит, как мне видится .

[Эхомама]

Книжку я дочитала...
На самом деле, мать тоже немалый подвиг совершила. 10 месяцев она в Чечне искала сына, заложила квартиру, чтобы выкупить у бандитов его тело, заплатила им кучу долларов. В голове не помещается. Она говорила с его убийцами, чтобы выяснить, как все происходило. Я вот не уверена, что смогла бы пойти на такое.
Надо ехать, конечно же, что тут думать.
Меня немножко смущает еще только один момент: ведь с Женей вместе в плен попали еще трое парней, и всех их мучили три месяца, а после казнили. Но на тех троих не было креста. Крест снять велели только Жене, он отказывался. Но и тех ведь тоже не выпустили. И его бы не выпустили, а замучили, если бы он согласился снять крест. Меня немножко смущает позиция нашей Церкви, точнее, тех ее представителей, кто эту историю продвигает в публикациях и сюжетах. Разве не все они мученики? Они все отказались предать родину и начать стрелять по своим. И еще многие другие, которые тоже были убиты в Чечне. Раскручивается только один Евгений - вот это, по-видимому, меня и коробит. Как будто кто-то пытается на нем рейтинг заработать, что ли...

[Notabene*****]

Ответ на сообщение Эхомама от 15 апр 2016, 10:46

Это не икона, имхо.

Ответ на сообщение Эхомама от 16 апр 2016, 12:11

Разве не все они мученики? Они все отказались предать родину и начать стрелять по своим.

Они мученики, но не за Христа, если у них не требовали отречения. Неизвестно вообще, крещены ли они были.
Верность присяге, Родине и народу - это несомненно, подвиг, но христианство - это отдельная тема.

[Эхомама]

Notabene*****, ну да, верно...

Я еще на днях читала одну историю у о. Александра Дьяченко, там мальчик ушел на чеченсую войну и погиб. Он собирался принять крещение перед призывом, но сроки призыва перенесли и он не успел. Когда его мать пришла в церковь, священник ее отругал, что из-за ее нерадения о его воспитании в вере он умер некрещеным, а то бы стал мучеником.
О. Александр тогда еще не был рукоположен, когда стал случайным свидетелем этого разговора. А позднее, уже будучи в сане, испросил у епископа разрешения отпеть этого парня, и тот благословил, согласившись, что раз парень хотел креститься, то можно считать, что он принял крещение кровью.
Вот только мать парня к тому времени от горя превратилась в глубокого инвалида, ей уже было все равно...

[Lilac]

Эхомама, я полностью согласна с Notabene*****, другие парни герои, а Евгений мученик за Христа. Если у тебя есть время, то съезди, его мама будет рада вашей поддержке, всем матерям она нужна, этой женщине Господь дает ее, значит так надо . Не обращай внимание кто там что пропихивает, это пустое. Вот с новомученниками все документы есть об их словах в их личных делах , какая разница канонизировали бы их или нет, они святые. Тут так же. Это подойти близко к Христу, над собой поразмышлять. Я вот боюсь такого шанса на святость...

[Эхомама]

Кать, и не говори.
Я слушаю сейчас аудиокнигу Евсевия Кессарийского, он много пишет о мучениках. Даже когда в общих чертах он описывает пытки и унижения, которым подвергали христиан, то жутко становится. И при всем том некоторые сами приходили к судьям и объявляли себя христианами, чтобы претерпеть такие же мучения и получить от Господа венец. А я слушаю и трусливо думаю: Господи, только не это!
О новомучениках - больная тема. Она у меня болит почти постоянно. У нас в храме только недавно появилась икона собора новомучеников, и перед ней крошечный подсвечник, на котором почти никогда нет свечей. Я не знаю, почему, ведь у нас так почитают Царственных Страстотерпцев, даже храм в честь них построен, и огромная их икона, а новомученики как-то забыты...
Вот скоро опять май, надо выбраться в Бутово, это уже традиция. Но вот если бы поехать туда не своей семьей, а с приходом и с батюшкой, как было бы прекрасно! Послужить там, помолиться...