Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Трагедия в Карелии на Сямозере, тема №2

[comme il faut]

за словами нет ни слова правды

а какая правда там должны быть?
там указано,что они сотрудничают по практике с кучей учреждений.Значит у студентов был выбор.


Ну вот ещё история. Как я говорила,в наглую люди работают .И сколько таких.

11 июня 2015 года руководители городского Роспотребнадзора, комитета по образованию и комитета по здравоохранению совместно с прокуратурой вывозили детей из лагеря «Лига» в Смолячково (он же ДОЛ «Актив-спорт», «Березка», «Березка курорт», «Березка +»).
Все государственные лагеря тщательно проинспектированы еще в мае, но и план на случай экстренной ситуации есть - в прошлом году им пришлось работать буквально на передовой, ночью вывозя детей из опасного частного лагеря.
«Мы вывозили детей ночью буквально как при спецоперации. Не дожидаясь даже рассвета, созванивались друг с другом и с правоохранительными органами. Необходимо было срочно вывезти детей, совместно с прокуратурой закрыть лагерь и решить вопрос с его директором, самовольно принявшим ребят, несмотря на запреты абсолютно всех надзорных органов», - рассказала «ОК-информ» руководитель Управления Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу Наталья Башкетова.
«Уже на следующее утро все ребята были в городе. Некоторых мы распределили по другим лагерям, остальные остались дома. Хотя этот лагерь не включен в реестр ДОЛ, имеющих поддержку и разрешительные документы от городского правительства, и формально никакой нашей вины нет, мы все-таки просим родителей внимательно знакомиться с тем ДОЛ, куда поедет ребенок», - уточняла глава комитета по образованию Жанна Воробьева.
История с «Лигой» весьма показательна - особенно в нынешнем контексте с карельской трагедией. «Лига» также много лет фигурировала во всех возможных черных списках всех надзорных организаций, однако ДОЛ каждый год менял название и продолжал принимать детей. Чиновники настаивали на его закрытии до устранения всех недочетов, однако, как сейчас выяснилось, директор лагеря самовольно заключала напрямую договоры с родителями и привозила детей.
В отношении директора лагеря Светланы Александровой возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 238 УК РФ - выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей. Однако история не закончена и по сей день: решения суда нет, деньги и компенсации родители не получили. Однако удалось сделать главное - не допустить трагедий.

Подробнее: http://ok-inform.ru/obshchestvo/obrazovani...ayushchikh.html

[Империя]

Ну это обычное дело в 19 лет.Ну вот не знают люди,что от воды умирают.Много и везде.
Ну не знают и все.Их мозг ещё не созрел.Или не дозрел.

Понимаете, Ваш сарказм никак не изменит того факта, что такая молодежь была, есть и будет, которая имеет мало жизненного опыта и не может правильно оценивать все опасности и риски. Меня в данном случае больше заботит как оградить такую молодежь от "единоличной" ответственности за детей, а не то, как наказать тех, кому почему-то "взрослые и опытные" наставники вверили детей, не убедившись в безопасности такого шага.

[агусик]

Да в любом возрасте очевидно, как оно опасно. Даже дети 12 -14 лет понимали и не хотели плыть. А тут- ну надо же! В 19 лет и не понятно.А все рассказы про безбашенность в таком возрасте... Ну, извините. Со своей жизнью человек может как ему угодно поступать, если такой бесстрашный. А вот детей на смерть тащить -

Затем, чтоб хотя бы другие совершеннолетние "онижедети" задумались. Что если тебе поручают жизни других людей - ты за них отвечаешь. И не прокатит потом аргумент "яжеребенок" и "меня заставили".Чтоб другие знали - существует ответственность за свои поступки.И если ты, не умея плавать, сажаешь в лодку детей и гробишь их - то отвечать придется. Несмотря на юный возраст и злых учителей педколледжа, которые, видите ли, "заставили".

Да круто, круто...никто из пишущих здесь женщин видимо не помнит себя в 17-19 лет. Практически каждая может сказать, что попадала в такие передряги, что сейчас волосы дыбарем стоят. Но сейчас все идеальны. ИДЕАЛЬНЫ !!!Мы бы...ни за что бы.....да вас просто никто не просил, не заставлял или такого случая не было. А им сказали. а они вот действительно придурки и бумажку подписали и полезли.

Да сколько раз я видела как мой сын подбадривая гонит среднего, не дрейфь все путем! Какой такой путь? Слежу.А самомнения: я типа много раз был. Ну и что? Я тоже много раз была, а муж с трех лет мотается там ....и то ошибаемся бывает. Не боятся они....НО У НАС ТУТ все умнее и конечно никто и никогда и нигде...Один вопрос: чего так накидываться и с пеной у рта доказывать что умные и отличные? Чтобы уж точно посадить? Кому тут теплее станет от наказания этих молодых людей. Они что избили в подворотне ветерана? Они убили изощренным способом? Они просто по глупости попали сюда. Но главное доказать сейчас что они не глупые и припаять срок. И...ЛЕГЧЕ станет....кому? Родителям? Людям? Людям пофиг, это просто тема для разговора, охи и ахи. Родителям уже не поможешь. Они могут только линчевать Решетову и Виноградова...и то легче не станет.

[Капибара]

Это не лагерь, а какой-то сумасшедший дом.
Описания других походов добили

[агусик]

Понимаете, Ваш сарказм никак не изменит того факта, что такая молодежь была, есть и будет, которая имеет мало жизненного опыта и не может правильно оценивать все опасности и риски. Меня в данном случае больше заботит как оградить такую молодежь от "единоличной" ответственности за детей, а не то, как наказать тех, кому почему-то "взрослые и опытные" наставники вверили детей, не убедившись в безопасности такого шага.

Я тоже не очень понимаю такую рьяно злую позицию. Так вот надо доказать что все в этом возрасте вундеркинды. одно приходит на ум - есть ли у автора дети в этом возрасте? А если нет, то нельзя судить только по себе. Мать может и была боязливой тихоней и сидела ровно, а вот другие все разные. Надо это учитывать.

[comme il faut]

Ответ на сообщение Империя от 22 июн 2016, 15:48
я уже сто раз писала,в контексте уголовного дела следователю и судье будет не интересно кто там не набрал опыт и кто там что и как оценивает.Как сказал по этому поводу адвокат Трунов:
Все просто: у каждого сотрудника лагеря есть определенные должностные полномочия и обязанности, есть определенные инструкции. «Меня заставили выйти в поход» - это не объяснение. Более того, для каждого мероприятия за периметром лагеря составляется путевка, в которой должно быть прописано, когда будет проходить поход, куда направляются дети, во сколько он начнется и когда закончится. Там же должны быть указаны все люди, отвечающие за организацию мероприятия. То есть установить роль каждого в этой трагедии не сложно, - считает Игорь Леонидович.

Меня в данном случае больше заботит как оградить такую молодежь от "единоличной" ответственности за детей

желаю успехов в этом нелегком деле.

[ГалинаТ]

Они не сознавали степерь опасности в силу возраста, отсутсвия опыта и давления со стороны руководства. Вы тоже читаете сильно выборочно и только то, что хотите

да нет. не выборочно. просто не согласны КАТЕГОРИЧЕСКИ. что 18 лет - это возраст "невменьки", неразумной и глупой дитяти. а считаем, что это возраст - СОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО и ДЕЕСПОСОБНОГО человека

Ну да. Такое мнение -следствие распространенной нынче позиции - "онижедети и они не понимают"

У нас с малолетства сейчас низззя ребенка учить ответственности за свои поступки. Даже из тем на форуме видно. Мол, "этожеребенок" никогда ни в чем не виноват. Виноваты родители/ учителя - кто угодно.

ну вот и пожинаем плоды выросших подобных деточек...

[Тать***]

https://lenta.ru/articles/2016/06/22/syamlag/
развернутый репортаж
по неему выходит вот что

«Примерно в восемь утра в воскресенье, на Троицу, мне позвонила Решетова, начальница лагеря. И говорит: "Наташа, у меня там что-то группа на связь не выходит. Не могли бы вы посмотреть, оценить ситуацию?"». Елена Решетова звонила, как и в большинстве случаев, из Москвы. К тому времени с момента трагедии на воде прошло более 12 часов.

а девочка пришла только в 11 .15 в деревню и вызвали мчс
т.е в Москве решетова уже знала что у неё чп

[агусик]

А вообще то правильно кто-то написал здесь, еще проверят МОГЛИ ЛИ навешивать такую ответственность ОТВЕТСТВЕННЫЕ на этих студентов. А если НЕ МОГЛИ, то я могу тоже написать и королеве Англии, что я ей то разрешаю, и се думаю, а толку то. Если Решетова не могла людей без образования ставить на сплав, то их подписанная бумажонка пустое место. И они не отвечают, а просто идут с детьми в поход. как набирающиеся опыта будущие учителя. А уж никак не ответственные лица, коими пытаются их тут сделать. Ведь не имеет же права Путин написать мне в дипломе аптекаря. что я хирург, заставить меня оперировать, Я не умею. постою конечно рядом со столом...но возложить на меня смерть пациента это не ко мне. Я тут просто рядом стояла и вообще не специалист.

[comme il faut]

а считаем, что это возраст - СОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО и ДЕЕСПОСОБНОГО человека

Ни аргумент ни разу.Откуда вы вообще это все взяли?!
Пока не расскажите про ваши подвиги юности и что у вас за дети,веры вам нет