Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ роды на пол, бумагомарание как родовспоможение

[Yulia_north]

бедных запойных надо еще пожалеть.. за копейки же работают

Не надо никого жалеть. Дайте адекватную оплату труда и люди потянутся, и запойных просто не надо будет принимать и штрафовать не надо
Интересная у вас логика, государство не виновато. Государство выступает здесь в роли работодателя. И если этот работодатель предлагает низкую оплату труда, на которую претендуют работники низкого качества, то кто виноват в низком качестве оказываемых услуг? Нее, ни разу ни работодатель, воообще ни разу...

выгорают уходят,меняют профиль.остаются тем,кому до лампочки эти жалобы,лишения премий,пациенты и проч.жалко

Вот-вот, именно об этом я и говорю

[Ulla_Mechta]

не согласна.одним только кнутом подстегивать-тоже не вариант.

Вот согласна, государство не карательный орган. Государство должно прежде всего обеспечить нормальные условия труда и достойную заработную плату.

Отредактировано: Ulla_Mechta в 28 июл 2016, 15:02

[ГалинаТ]

ГалинаТ, не согласна.одним только кнутом подстегивать-тоже не вариант.

так же как и одним пряником
Должна быть четкая связь пряника-кнута И реальная.. Не так. чт бы выговоры и лишение премий за грубое слово пациенту.. а что бы за реальный косяк, когда стоит вопрос жизни и смерти можно было привлечь к ответственности.. и корпоративно не покрывали врачей..и средний медперсонал так же... что бы да, перепутавшая лекарство медсестра тоже несла отвественнсоть

Вот согласна, государство не карательный орган.

не согласна.. в том числе гос-во и карательный орган... суды и тюрьмы - тоже гос-во

[Ulla_Mechta]

Ответ на сообщение ГалинаТ от 28 июл 2016, 14:51

а если бы не просто уволили, а наложили хороший штраф, дали бы реальный срок... так и запойные начали бы головой думать...

Точно-всех пересажать!

[Ange ou Demon]

Уйти когда выгораешь тоже сложно куда-то. я вот дернулась,меня пригласили в одну очень солидную частную клинику.ну поработала я там-не мое вот не лежит душа по многим причинам.
осталась я в своей больнице,но теперь ничем не заведую я просто врач.
но мне специализация позволила так поболтаться.а что делать комбустиологам,например?
да и за полгода в моем бывшем отделении сменилось уже два врача.ничего хорошего нет в такой текучке.
в моем нынешнем отделении с осени уходит почти половина состава и начнется ад.за те же деньги отказаться работать за себя и того парня нельзя.есть такое понятие в трудовом договоре,как производственная необходимость.

Ну,как-то так.опять от темы отклонились.

[ГалинаТ]

Точно-всех пересажать!

нет надо простить... зарплаты то маленькие

[Yulia_north]

Должна быть четкая связь пряника-кнута И реальная.. Не так. чт бы выговоры и лишение премий за грубое слово пациенту.. а что бы за реальный косяк, когда стоит вопрос жизни и смерти можно было привлечь к ответственности.. и корпоративно не покрывали врачей..и средний медперсонал так же... что бы да, перепутавшая лекарство медсестра тоже несла отвественнсоть

Но только в сочетании с адекватной оплатой труда эта схема будет работать. Иначе будет просто

выгорают уходят,меняют профиль.остаются тем,кому до лампочки эти жалобы,лишения премий,пациенты и проч

Вот и все

нет надо простить... зарплаты то маленькие

А почему надо либо сажать, либо простить? Третьего не дано вообще, да? Например создать адекватные условия труда, но в случае косяков сажать?

[ГалинаТ]

почему надо либо сажать, либо простить? Третьего не дано вообще, да? Например создать адекватные условия труда, но в случае косяков сажать?

мы видим реально произошедшую ситуацию... косяк. От него и надо плясать... и да, наказать тут первично должно быть

[Ange ou Demon]

ГалинаТ, должна быть.когда же пряники-то будут.а то одни кнуты
или Вы предлагаете сажать и за неласковое слово?

А сроки,лишения возможности заниматься профессиональной деятельностью и прочие наказания есть.ну,я видела.другое дело,что по тв не говорят об этом.
и раз уж пошла такая тема:нужно тогда и юридическое обоснование того,за что нужно наказывать врачей.вот случай с леной-вопиющий.и срок бы условный с лишением права заниматься мед.деятельностью.
но у нас-то за любую смерть хотят наказыать.умер пациент-врач по умолчанию виноват,надо сажать.
это чаще всего касается отделений реанимации,где чаще всего больные умирают.
Вот прям сейчас у нас разборка в больнице.умерла девочка,которая поступала в очень тяжелом состоянии.по шкале комы Глазго (кому интересно,можно почитать) уже при поступлении было 4 балла.две недели ее тянули,хотя изначально,если честно,прогноз был очевиден.ребенок ушел.родители недовольны:лечили-лечили и не вылечили,криворукие.
и вот больше,чем уверена,что напишут слезную историю родители здесь на материнстве о бездействии и равнодушии,и все будут охать и поддакивать.и таки накажут врачей лишением премий,хотя вины объективной нет.но шумиха есть,а значит-нужно действовать.

Ой,все,не буду тему засорять.


Я за человечность с обеих сторон.собственно,все,что хотела сказать.

[Yulia_north]

ГалинаТ, мы рассматривали как конкретную ситуацию, так и ситуацию в целом. Кто-то приводил свои истории. Кто-то стал рассуждать о связи зарплат персонала и частоты возникновений подобных ситуаций. Я уверена, что она есть. Никто не писал здесь то, что, простить их надо, у них зарплаты маленькие. Но, ИМХО, если б они были больше (в сочетании с "кнутом", о котором вы писали), вероятность попадания к таким "спецам" была бы намного ниже, их бы просто не допустили до рожениц. Все вышенаписанное не оправдывает ни в коем случае акушерок