Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ женщина выбросилась из окна, и так "ушла" от тирана

[Смурфик]

Вы убеждены, что его агрессия результат травмы или болезни

ну и пусть лечится, желательно в каком-нибудь закрытом учреждении

[Maroosia]

вот мне почему-то при разговоре о моральном насилии вспоминается один гражданин

он был выпускник, я второкурсница, подошел в холле, с разговором про то, что давно прям я ему нравлюсь, но всегда я такая веселая и вокруг много народу

ну я не отреагировала как-то вообще, покивала молча, наверно надо было его убедить, что ему показалось, а я ждала его одного

пригласил в кафе с танцами, а чего не сходить, студентке-то, посидели, проводил пешком до дома

по пути рассказывал как он любит дарить большие розы девушкам, иду и думаю - а я то тут причем? ты любишь, а мое мнение? я вообще ромашки люблю и мелкие розы

так он мне эти розы по одной таскал выжидая меня у подъезда, пока я не начала уже огородами уходить завидев его

еще тема была - придти и спросить "ты наверное скучала по мне", прям с таким видом, что плесенью покроюсь сидючи без него
я врала про конспекты и шла в Героев рубиться

на две недели его хватило, потом уехал на практику, еще позванивал потом

вот имхо - это тоже звоночки были принизить женщину

[Неисправимая оптимистка]

Ответ на сообщение Фёкла от 21 июн 2017, 20:54

Если мой муж поднимет руку, я возьму сковородку и отметелю его так, что мама не узнает. У меня есть опыт и привычка бороться за себя, сидеть плакать и обижаться точно не стану.

Моя приятельница с работы жила с уродом - пил, бил, изводил. В один прекрасный день, когда он принялся ее "учить", она схватила нож, которым резала салат и ткнула ему в плечо. Муж очень радостно вызвал полицию и накатал на нее заявление. После разборок с полицией(притом разборки-то были с ней, а не с ним) этот муж снова избил ее. Это я к тому, что совет Ваш опасный - муж, которого побьет жена не проникнется к ней уважением, а в лучшем случае просто из страха перестанет, например, бить, но найдет как поизводить ее другими способами(например будет рассказывать детям какая мать проститутка), а в худшем - отомстит новой порцией битья. Из моего опыта - только уходить и не возвращаться.

[mos_ka]

Ответ на сообщение Смурфик от 21 июн 2017, 13:11

Допустим нет такого учреждения, куда он добровольно бы пошел сдаваться.

И вот теперь у Вас перспективка, что Вас осуждают все, что Вы выбрасываете на улицу больного мужа, как ненужную вещь.
и больше всего Вы сами себя за это осуждать будете, ибо помните что-то хорошее из прошлого. Т.е. просто никогда себе не простите.

Ведь он проспится или просохнет и будет как раньше.
Как "до болезни".


Это я про то почему не уходят.

PS
кстати 70% убийств случается после того, как женщина ушла. Другими словами уходить надо сразу.

Отредактировано: mos_ka в 21 июн 2017, 21:25

[Неисправимая оптимистка]

Ответ на сообщение Maroosia от 21 июн 2017, 21:13

по пути рассказывал как он любит дарить большие розы девушкам, иду и думаю - а я то тут причем? ты любишь, а мое мнение? я вообще ромашки люблю и мелкие розы

Это хорошо, что Вы так четко отслеживаете звоночки. Я только сейчас научилась. Ну и потом, Вам он видимо и не нравился ведь, а когда нет пелены влюбленности, то все же легче отследить чужое поведение

[Maroosia]

Это я к тому, что совет Ваш опасный - муж, которого побьет жена не проникнется к ней уважением, а в лучшем случае просто из страха перестанет, например, бить, но найдет как поизводить ее другими способами(например будет рассказывать детям какая мать проститутка), а в худшем - отомстит новой порцией битья. Из моего опыта - только уходить и не возвращаться.

а я знаю пару где как-раз помогло, живут дружно, видимо в нужное место ткнула женщина

но это конечно характерно для определенного типа людей

если за нож начнет хвататься обычная женщина, это плохо скорее всего кончится

Вам он видимо и не нравился ведь, а когда нет пелены влюбленности, то все же легче отследить чужое поведение

так как он должен был понравиться-то? он прям с первых слов нес такое - естественно я уже через неделю начала сливаться

в любовь с первого взгляда я не верю

чувству надо вырасти - и начать именно с адекватного общения

[Смурфик]

Вас осуждают все, что Вы выбрасываете на улицу больного мужа, как ненужную вещь.

даже в голову такой бред не придет.

[Неисправимая оптимистка]

Ответ на сообщение Maroosia от 21 июн 2017, 21:20

а я знаю пару где как-раз помогло, живут дружно, видимо в нужное место ткнула женщина

Вы знаете, я слышала подобное от кого-то из знакомых - типа "а я вот знаю, что мой дед побил бабку, она его в ответ побила скалкой и вот ведь 50 лет они дружно прожили!". А по факту я не знаю таких примеров. Подруг-приятельниц у меня много (и некоторые живут с кухонными воинами, да) и ни разу(!) ни у одной подобный прием не сработал, поэтому я считаю это опасным мифом. Это из той же серии, что и "к нам относятся так, как мы позволяем" - и сидит такая вот битая жена дома и думает "это я ему позволяю, а вот вломлю в ответ, так он и зауважает и начнем мирно жить". Да не будет мирной жизни. Тиран - это закомплексованное чмо, которому необходимо вымещать на кого-то агрессию. На начальника да, опасно, а вот жена - самое оно.

если за нож начнет хвататься обычная женщина, это плохо скорее всего кончится

А опишите "необычную" женщину. Какими она должна обладать качествами, чтобы метод сработал?

[mos_ka]

Ответ на сообщение Смурфик от 21 июн 2017, 13:24

ну, как не придет? Допустим 3-5-7 лет вместе и тут такое нетипичное поведение... Вы же разумная, сильная женщина, так? Врачи же не выкидывают неадекватных пациентов, да и детям мы все прощаем, так?
Неужели не пережить один синяк или даже 2 сломанных ребра?
Он же того стоит: он же Ваш Янь!
Он же будет через час на коленях ползать прощенья просить!
Осознает! Он всегда осознает!

PS Никогда лично не была ни в чем подобном, но очень много знаю по теме в силу специфики моей работы. Прохожу переподготовку каждый год... Я обязана сообщить о моих подозрениях о любом насилии в семье властям и они инициируют проверку. Мы пытаемся защитить наших студентов-деток хоть как-то....

Отредактировано: mos_ka в 21 июн 2017, 21:46

[Антарктида]

если бы вы не обобщали свои утверждения до глобальных масштабов

какие утверждения? о невиновности жертвы? или о том, что насилие недопустимо? или о том, что хор "сама виновата" не помогает против насилия и не помогает жертвам насилия? или о том, что чьи-то личные установки о том, на кого можно орать, а на кого нельзя все равно не оправдывают того, кто орет? Вы хотите меня убедить, что мои утверждения имеют только локальный смысл?

Удивляться, что человек себя сам не спасает, это не есть пинать.

а я (и не только я) назвали причины, почему человек не спасает себя сам. Что стоит за его неспасением самого себя. Что стоит за молчанием и терпением.
Но эти причины были здесь дружно признаны несостоятельными: видите ли и волю сломать невозможно, и не желать ухудшения условий жизни ребенка глупо, и не верить в поддержку, если уйти от тирана вникуда, - тоже несущественно. И испытывать вину и стыд - тоже, оказывается, неважно. А ведь эти причины очень четко обьясняют, почему человек не спасает себя сам, не собирает чемоданы, не едет к родителям, не уходит с ребенком в церковный приют и т.д.

А в ответ снова и снова: надо быть ненормальной, чтобы... женщина с нормальной самооценкой давно бы... стоит подумать, а почему же именно ее, а не начальника... а вот что-то в ней такое есть, раз сразу не ушла...
Это называется оправданием насилия и разделением вины между насильником и жертвой, тогда как вины жертвы в совершенном над ней насилии априори нет.

Отредактировано: Антарктида в 21 июн 2017, 21:46