Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ женщина выбросилась из окна, и так "ушла" от тирана

[Maroosia]

Никаких алиментов он платить не хотел - при значительной зарплате его официалка была минимальной и мне перепали бы крохи

ему наличкой платили?

Можно установить алименты в определённой сумме. Плюс до трёх лет ребёнка вам тоже полагаются

Вы посмеяться зашли или порадоваться, что у Вас такого не было?

а почему вам надо чтобы вас жалели?

Какой в этом толк

Нет, не то и не другое.
Я думаю любой женщине это не безразлично.

Легко - имелось в виду, что выбор однозначен.

Смерть духа не менее страшна, чем смерть тела. Это инстинкт.


Отредактировано: Maroosia в 23 июн 2017, 00:04

[tante]

Фёкла, так как я исхожу из реалий той страны, где живу, то меня это не сильно огорчит: диалог со мной может и закончится, но диалог с полицией продолжится.

Ох, если бы..... я писала в другой теме. Мне мес 3 назад позвонила знакомая по школе, муж ее угрожал застрелить. И вытащил оружие из сейфа. Я всполошилась, предложила ее забрать, сказала бежать в лес, тем более там еще ее дочка была 15ти лет. Предложила переночевать у меня, а потом пойти в полицию.
Кризисный центры у нас есть, и той же языковой школе у нас даже спец дни есть, когда рассказывали о домашнем насилии, о признаках и куда идти, если такое есть.
Человек не пошел. Мне сказала, что вещи не бросит
И самое ужасное, что я мужем моим говорила, предложила вызвать полицию прям щаз и самим. Он мне сказал, что бесполезно. Полиция приедет, но если мужик с ружьем за не бегает, то его не арестуют, и раз она сама уйт не хочет, то ничего мы не сделаем

Я бы дополнила: эта критика будет вырахжаться в отношении чего угодно: то есть даже если жертва изменит то, чем недоволен супруг, он быстро найдет другой повод для недовольства. Потому что ему важно не исправить конкретную ситуацию (то. на что направлена была критика), а подавлять...

Я сама была в такой роли все было именно так.
И я считаю виной воспитание, вот это "надо терпеть, надо угождать мужу, люовь она превыше всего, рах любишь, что терпишь"

Отредактировано: tante в 23 июн 2017, 00:20

[Антарктида]

Sunday rose, это у вас намешано. А у меня все в порядке.
В этом разделе запрещено оправдывать насилие и говорить о вине жертвы.


Неисправимая оптимистка, не мечите бисер. Вы им ничего не обьясните, а вам может стать больно.

[Антарктида]

tante, а надо было аызвать. Хотя я за Норвегию отвечать не возьмусь. В нижней Саксонии надо вызывать, а не думать, что не плможет.

[tante]

да легко, почему впроголодь - алименты + аренда

Да потому, что алименты еще надо взыскать. Мой бывшй моряк, и приносит один контракт, хотя вгоду у него их несколько. И по тому контракту платит он копейки как алименты. Жить на это нельзя.
Ну и простите, но не пройдя этго невозможно понять женщину. Со стороны все иначе...
Я лично терпела очень долго моральное насилие. Зачем и почему, а вот не отвечу никогда. Очень любила, очень хотела быть с ним.
И насилие это началось задолго до рождения ребенка. И я всегда была довольно сильная, я работала, зарабатывала на себя всегда, не была зависима материально. У меня мама и папа замечательные, сестра, которая всегда поможет. Дело было совсем не в том, что идти не куда. Идти было куда. Но созависимость страшная вещь и жертва привязана крепко морально к тирану.
Мне понадобилось много 14 лет, чтобы побороть эту зависимость и уйти.
И рукоприкладство я тоже терпела.... , но все дело в том, что морду не били, синяков не было, просо бывший мог толкнуть, взять за руку и выкинуть буквально из комнаты, ткнуть в бедро кулаком.
Но в моем том понятии это не называлось бил, это сейчас я считаю бил, а тогда нет, не считала.

И я согласна, что все корни этого явления лежат в общесвенном мнении.
Вот у меня самой и вообще у женщин моего поколения мамы формировали какую-то странную модель в голове. С одной стороны главное выйти замуж. Быть не замужем это ужас ужасный, мужик нужен обязательно, развод позор. Поэтому с девичества надо подстраиваться угождать, все делать для того, чтобы осчастливил и женился. Потом так же угождать мужу. Но при это муж должен обеспечивать. И это самое важное. Поэтому, если муж зарабатывает хорошо, то все остальное можно терпеть. А с друго стороны рассказывала про любовь, про верность, про декабристок...... и по причине любви тоже надо было терпеть.

[tante]

а надо было аызвать. Хотя я за Норвегию отвечать не возьмусь. В нижней Саксонии надо вызывать, а не думать, что не плможет.

Не уверена все же нельзя человека принудить давать показания. Я бы выщвала полицию, а эта дама сказала, что я е ене так поняла и все хорошо. Я ж звонила ей потом много раз. И в тот же день, и потом через день-два. Она мне сказала что все ОК, она через мес переедет. Ей выделили соц пособие, она уедет от мужа. И уехала через месяц. А до этого как я не уговоривала пожить этот месяц в кризисном центре, не уговорила она вещи таскала из дома и по знакомым распихивала, чтобы потом забрать, а из дома не уходила.
Сказать полиции, что да, было. Обвинить мужа, это означало бы, что ее тут же полиция бы увезла. Невозможно обвинить в таком и остаться дома с этим человеком. Или ты заявляешь, и едешь с полицией в кризисный центр, или тебе просто не верят. Дама эта из дома никак уходить не хотела из-за баразла. Оно ей было важнее своей безопасности. С этим сделать ничего нельзя.
Я как жертва бывшая это знаю.

[ГалинаТ]

Вот у меня самой и вообще у женщин моего поколения мамы формировали какую-то странную модель в голове. С одной стороны главное выйти замуж. Быть не замужем это ужас ужасный, мужик нужен обязательно, развод позор. Поэтому с девичества надо подстраиваться угождать, все делать для того, чтобы осчастливил и женился. Потом так же угождать мужу. Но при это муж должен обеспечивать.

мы вроде бы не так сильно различаемся по возрасту по существу одно поколение но не было такого ни у меня, ни у женщин в моем окружении

[mos_ka]

Ответ на сообщение Sunday rose от 22 июн 2017, 15:55

Я отвечу, хорошо?

Нам всем обязательно надо учиться с друг другом разговаривать.
Особенно на темы насилия в семье. Мы обязаны начать понимать друг друга.
Не решить эту проблему иначе.

Короче, попробуем еще раз тоже самое.

Если бы 23-летняя моя студентка не вляпалась в этого ковбоя, она тоже бы говорила бы что с ней это никогда не произойдет. Ни одного основания: из нормальной семьи, гордая, красивая, небедная. Проблема в следующем: на том льду, на котором она оказалась никто никогда не сможет устоять прямо. Можно ее ругать за то, что она в этой ситуации оказалась. Можно ругать, что не выбралась быстрее. Я вон свою бабушку ругала за то, что они не объединились и не отстрели НКВД в 37 в своем гарнизона. С годами поняла, что в той ситуации вероятно я тоже бы сидела тихо. И 99.9% моих знакомых кибальчишей любого пола и из любой страны, которым только дай поговорить о свободах и правах, тоже сидели бы на попах ровно рядом со мной.

В некоторых отношениях мы сильнее похожи друг на друга, чем готовы это признать.

Другими словами: не зарекайся от сумы, тюрьмы и насилия в семье.
С каждой может произойти совершенно точно.

Отредактировано: mos_ka в 23 июн 2017, 01:32

[Sunday rose]

мы вроде бы не так сильно различаемся по возрасту по существу одно поколение но не было такого ни у меня, ни у женщин в моем окружении

Вот хотела то же написать, но поленилась) Мне 44. Не было таких установок. Ни от мамы, ни в окружении. Наоборот, из нас воспитывали "гордых, самодостаточных" женщин, типа:"Бегать за мужиком?! Фууу! И где только твоя гордость?". Мне, наоборот, многих усилий стоило научиться признавать необходимость мужчины в жизни женщины. Да и то....это 100% очевидно для меня только в плане зачатия детей и роли отца в их жизнях. В остальном...спорно).

[Sunday rose]

Я отвечу, хорошо?

Нам всем обязательно надо учиться с друг другом разговаривать.
Особенно на темы насилия в семье. Мы обязаны начать понимать друг друга.
Не решить эту проблему иначе.

А вот тут нам некоторые пытаются доказать, что не надо разговаривать. И решать не надо. Просто априори женщина всегда права и невинна. А мужчина - тиран и сволочь. Его в расход, ей - орден.

В некоторых отношениях мы сильнее похожи друг на друга, чем готовы это признать.

Другими словами: незарекайся от сумы, тюрьмы и насилия в семье.
С каждой может произойти совершенно точно.

Я, кстати, не зарекаюсь. Ибо совершенно точно понимаю, что "никогда не спрашивай, по ком звонит колокол". Я о другом говорю. О том, что если в семье происходит насилие, и если речь о взрослых членах семьи, то всегда есть созависимость: один бьет, а другой разрешает себя бить. И пока второй будет осознанно разрешать, его будут бить. Пока он не поймет, что это его собственный выбор и решение. И только он сам волен решить, какой будет его жизнь. И это не наезд на жертву. Это объективная реальность. Еще раз: можно силой развести. Но следующий брак такой же будет. Это слишком глубоко. Это работа с психологом годами - жертву из себя вытравить. Но если женщина отказывается работать над этим - никто ее не спасет, имхо.