Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ женщина выбросилась из окна, и так "ушла" от тирана

[Пангeя]

моей знакомой помогли, когда она беременная двойняшками ушла от такого. Почти полгода жила в таком центре, пока е случайно тетка не увидела... (вот чего сразу к родственникам не обратилась ), как тетка увидела - так сразу ее оттуда забрала к себе. Еще месяца 4 у нее жила, а дядька в это время в тесном работе с полицией, сделал так, что бы тот гад не приближался. Потом она к себе с дочками уехала.

а тысячам не помогли. Галя, увы, насилия больше, чем центров, держать женщину долго в центре никто не сможет. Дойти до центра еще надо, а тетя, которая помогла и дядя, который отомстил- этого нет у абсолютного большинства жертв.
Страшное дело- перекладывать ответственность на жертву.
Созависимость есть, бабыдуры есть, есть жуткие патологии, когда их топчут, а они обожают, и вот тут страдают дети, а не матери. Но не надо за ними не видеть оставшихся в одиночку с тираном. А когда рассказывают о своей беде получают: сама виновата, подставилась. это так подло, что слов нет и это на каждом шагу. Ну и как и куда бежать?. Центров очень мало, они очень слабо финансируются, есть мужья с дядями в мвд, и прочих ведамствах, связями и постами и чинами они небезосновательно козыряют. Тут просто крайне удачный вариант обратный, связи у жены.
и даже созависимость не делает женщину виноватой, уж не виноватее общества.

[Old-Girl]

Ответ на сообщение Дождичек летний от 23 июн 2017, 12:21

Я не могу сказать, что Гоша герой на мой взгляд, но Кате он отлично подошел...... однако он переступает через свои принципы и возвращается к Кате, к директору)

именно этот личный слом он и заливал, так долго и качественно. Но гораздо логичнее было бы, если бы он вернулся сам, все-таки.

Ответ на сообщение ZayaW от 23 июн 2017, 12:28

Но зачем-то надо, раз не валят.

Дважды перечитала

[ГалинаТ]

Ну тут я могу дочери показать примером, как можно не выносить мозг, я могу научить.

знаешь.. я за дочь не волнуюсь.. от слова совсем.. я за парней волнуюсь.
у нас общество осуждает мужиков-тиранов, а вот женщин.. вот таких... которые используют мужиков, мозг им выносят... ведь не осуждают, совсем...

Страшное дело- перекладывать ответственность на жертву.
Созависимость есть, бабыдуры есть, есть жуткие патологии, когда их топчут, а они обожают, и вот тут страдают дети, а не матери. Но не надо за ними не видеть оставшихся в одиночку с тираном. А когда рассказывают о своей беде получают: сама виновата, подставилась. это так подло, что слов нет и это на каждом шагу. Ну и как и куда бежать?.

Знаешь, вот в теме про дискриминацию, ты так гордо рассказываешь, что женщины не хуже мужиков, что они им равные.. и работать могут и должны.. а тут получается, что у них мозгов нет, сами ершится не могут... спасать их надо так уж определись.. слабый они пол и их спасать и оберегать надо.. или они равные с мужчинами?

Дойти до центра еще надо, а тетя, которая помогла и дядя, который отомстил- этого нет у абсолютного большинства жертв.

понимаешь, прежде чем подключились дядя и тетя... она САМА УШЛА и ведь нашла этот центр!!! Жила не в том городе, где он был.. а в поселке, за 30 км от него ... так что кто хочет - тот найдет выход и первый шаг сделает. а дальше да.. надо помогать... и тут и должны подключатся родственники, друзья, специалисты...

но вот "презумпция виновности" которую нам описывает Антарктида.. мне совсем не нравится

[Old-Girl]

Ответ на сообщение ГалинаТ от 23 июн 2017, 12:35

, а вот женщин.. вот таких... которые используют мужиков, мозг им выносят... ведь не осуждают, совсем...

Мало того, считают достойными уважения и некоторой зависти.

[Tikovka]

Девушки, редко пишу, но тут не смогла пройти мимо.

Люди - разные. Кто-то толстый, кто-то худой, кто-то хорошо плавает, кто-то бегает, кто-то один раз с трудом отожмется. У кого-то склонность к литературе, у кого-то к биологии, у кого-то к физике. Или например, кого-то за беременность ни разу не вырвало, а кто-то до девятого месяца обнимается с унитазом. И что - тот, кого не вырвало, должен сказать: "Да бред все это, ваш токсикоз, не быват такого"?

И психологически люди тоже очень разные, разные темпераменты и разные черты характера. Кто-то после первого оскорбления развернется и уйдет, а кто-то увы, не сможет, а впадет в ступор, потому что он такой. Почему такой - другой вопрос, во многом вопрос воспитания и окружения, но тем не менее, это так. Не все все могут. Мы ведь не требуем от окружающих того, чтобы они были совершенны во всем - могли и операции делать, и и на луну летать, и выводить новые сорта пшеницы. И что касается домашнего насилия, то тут увы не все могут справиться самостоятельно. Причем с умственными способностями тут корелляции нет - попадают в такие ситуации и красавицы и умницы с пугающей частотой.
И про Стокгольмский синдром не надо забывать - научный факт.

И что, всех кто не смог справиться сам - в утиль?

Отредактировано: Tikovka в 23 июн 2017, 11:25

[pani Olga]

офф, конечно, но декабристы были прекрасными людьми, их "игра в политику" была огромным шагом, это не Стенька Разин, ни Пугачов, а сами дворяне огляделись и поняли, что происходит.

Прекрасный человек - хороший муж не всегда синонимы. В фильме Раeвский совершенно правильно задает вопрос Волконскому - как же ты под венцом-то стоял с таким? Говоря что и в горе , и в радости вместе. Именно. Он думал о счастье других, но почему его не волновало счастье жены, юной девочки? Он отлично сознавал что его ждет в случае провала, но хоть когда-нибудь задумался о счастье жены? Сына? Отвественности за них? Если решил спасать мир- зачем же ты женился?

а когда к тебе на свидание приходит пьяный жених. то чего ждать, что муж пить то не будет

Не всегда можно сделать верные выводы, особенно в 20 лет. Я сама так попала. Мой БМ пил и до нашей свадьбы. Но это воспринималось иначе. Ну все же молодые, собыраются в компании, выпивают, я тоже. Но и близко не могла представить что такое проблемы с алкоголем, в моей семье этого никогда не было, хотя случалось что папа перебирал. Но это была именно случайность, папа мог не пить очень долго или выпить рюмку и остановиться. Я была убеждена что все так. Мне потребовалос 2,5 года что б понять это и уйти от алкоголика.

Встретила любовь, и красиво страдала на кухне, пока другие разыскивали Гошу-он же-Гогу-.. с шрамом от аппендицита и привели, чтобы она красиво бросилась на хрудь.. Рудольф, та же история- случайно встретился. Катя мне рыбу-прилипалу напоминает..

Совершенно верно. Мне в фильме как раз всегда не нравилась Катя. Она все время врет! Ну ладно, она познакомилась с Руди таким образом, почему не сказала правду уже на стадии приглашения в гости? Сидела и врала его матери. Она думала какие у нее потом будут отншения с этой семьей? Потом с Гошей. Опять же, он только познакомился и сразу приглашает на пикник, это была их всего лишь вторая встреча. И уже тогда он ясно обозначил свою позицию. Почему она с тим спит, живет, но не говорит правду? Ладно с Руди, она была молодая девочка, но сейчас уже взрослая женщина? С Табаковым тоже, как же такая честная и порядочная крутит с женатым?

А вот Лукашин мне нравится. Разумеется он не идеален, да, маменькин сынок. Но он женщину уважает, он с ней честен- вот я такой вот, какой есть. Он не выдвигает никакох условий, не давит, не устраивает разборок.

знаешь.. я за дочь не волнуюсь.. от слова совсем.. я за парней волнуюсь.
у нас общество осуждает мужиков-тиранов, а вот женщин.. вот таких... которые используют мужиков, мозг им выносят... ведь не осуждают, совсем...

И что, всех кто не смог справиться сам - в утиль?

И тут согласна. Как можно подходить с обычными мерками к человеку шгнувшему из окна? Думала ли она о детях! Да она не могла думать, здоровый человек в окно не прыгнет, просто не сможет, у нас у всех стоит природный механизм защиты. Даже на всяких тарзанках, зная что безопасно, все равно очень страшно шагнуть в пропасть, именно на этом люди адреналин ловят. Что б человек шагнул в окно, у него долзен отключится этот механизм, человек не в себе, о чем тут говорить? Такая же трагедия как под машину попаст.

Думать она могла раньше, когда жила с тираном и понимала что ее зависимость приведет к беде. Но не все могут побороть себя даже тогда.

Отредактировано: pani Olga в 23 июн 2017, 14:30

[ГалинаТ]

Почему такой - другой вопрос, во многом вопрос воспитания и окружения, но тем не менее, это так.

это самый главный вопрос!!!!

[ГалинаТ]

особенно в 20 лет.

онижедети Поэтому я за раннее взросление мозгами не опекать и не контролировать.. что бы в 20 лет соображалка уже включилась

И тут согласна. Как можно подходить с обычными мерками к человеку шгнувшему из окна? Думала ли она о детях! Да она не могла думать, здоровый человек в окно не прыгнет,

стоп!!! т.е. ты признаешь, что такой человек "не нормально", а значит не с любым может случится? Тогда почему нас упорно призывают не анализировать почему именно с такими людьми это случается... а просто винить мужика? Нет, понятно, что мужик козел... это априори ясно.. но ведь не бьет же он всех подряд. Значит надо понять!!! что такого в человеке, которого бьют (не один раз, а регулярно!!!). Почему человек терпит и позволяет себя бить? и ИМХО, работать именно с этим..
а не тупо считать врагами мужчин, а женщин не способных ни к чему и требующих спасения Вот зачем спасать ту, которая НЕ ХОЧЕТ????

[Антарктида]

Но вот перед начальником держу на месте, а перед женой распускаю

это ВЫ решаете, перед кем руки держать, а перед кем распускать. Это ВАШЕ решение. ВАШЕ. А не жены и не начальника. Это в вас что-то не так, если вы считаете, что кого-то бить можно, а кого-то бить нельзя. Никого бить нельзя. Ни начальников, ни жен. Не они ответственны за то, что вы их бьете или не бьете. Что бы вы там себе ни думали.

Просто априори женщина всегда права и невинна. А мужчина - тиран и сволочь. Его в расход, ей - орден.

вы передергиваете. Но да, тот, кто считает, что он вправе бить и тот, кто бьет - тиран и сволочь. А тот, кого бьют - жертва. Нет таких поводов в мирное время, чтобы кто-то, кем бы он ни был, заслуживал физического насилия. И тем более в семейной жизни таких поводов нет.

[Korell]

На тему раннего взросления, ответственности и отношения в обществе к жертвам насилия "сама виновата".

Я с этим столкнулась в лоб, когда в юности работала социальным педагогом в училище. Это было ПТУ, где учились в том числе дети-сироты.
И несовершеннолетнюю девочку-сироту изнасиловали, причем как считалось мальчики из хороших семей, группой, с применением оружия.
Так никто кроме завуча не встал на ее защиту, мол она ж неблагополучная, сама виновата, зачем парням портить жизнь и тд.
Всеми способами оказывали давление, и угрозы были, и директор настаивал, чтоб заявление забирала.
Дело до суда все-таки довели, виновные понесли наказание, но окружение из взрослых людей, педагогов (!!!) считало, что виновата была та девочка.
Ну изнасиловали, велика беда