Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ женщина выбросилась из окна, и так "ушла" от тирана

[pani Olga]

Вы знаете как для нее будет хорошо, и заставите ее жить так как Вы считаете правильным, да?

Я не знаю как для нее лучше, но я знаю что больной человек решать не может физически. Когда просто мигрень и то сложно что-то решать, когда сильный недосып. Внимание рассеевается, концентрация. Поэтому сначала лечить, а там пусть уже сама решает, что ей делать и как. Но трудно ждать от человека со сломанными ногами, что он пустится в пляс. Вот когда гипс снимут, то он сам решит, плясать ему или не надо, но сначала надо вылечить.

которая говорит полиции, что все нормально, которая отрекается от сын аи ругает его, за то, что он ее защищает от тирана.
Т.е предложить помощь - надо, но насильно вытаскивать. зачем?

Потому что человек болен. Соц зависимость тоже болезнь, если болезнь в голове, а не в теле, то тем не менее это болезнь. Потому что мы живем в обществе нормальных людей и даже если для кого-то нормален инцест или детское порно, насилие, в нашем обществе это преступление, которое надо останавливать.

Но вы заблуждаетесь, что вас, здоровую, от состояния тупика и отчаяния отделяет какое-то огромное расстояние.

С чего вы это взяли? Я как раз и пишу что никто не властен над здоровьем, в том числе и психическом. И пока я здорова, я могу решать надо мне помогать или нет. Я считаю что да, надо. Всем, кто попал в такую ситуацию, вне зависимости от их желания. Это примерно так же , как некоторие религиозные родители отказывались от лечения ребенка, типа бог спасет. Кто-то предложит их слушать?

[Korell]

Понимаешь.. это конечно, не совсем одно и тоже.. но близко. В саду моего среднего сына обижали: били и шантажировали: не принесешь игрушку - побью!!! Так вот, моя задача стала не на того мальчика воздействовать и его воспитывать.. а воспитывать своего сына, что бы он не позволял бить себя и себя шантажировать и запугивать!!!! Мне плевать на того мальчика.. их миллион на дороге моих сыновей может встретится... мне надо, что бы мой сын научился с ними справляться сам и не позволят такого к себе отношения!!!!

Да, все правильно, надо учить защищаться с детства, чтоб мог противостоять шантажу и давлению.

Но что делать, когда она уже взрослая и ее уже бьют?

Как я это вижу: у женщины (любой, самой зависимой) должен быть шанс уйти, сбежать в безопасное место. Когда она будет готова (возможно, что и не сразу, не после первого случая насилия) - но такое место должно быть.
Когда она уйдет и будет в безопасности - тогда уже можно работать психологически, объяснять почему это возможно и т.д.

Я не знаю механизм работы наших кризисных центров, вот реально туда сбежать с ребенком, не выгонят через пару дней?

[Антарктида]

безусловно, есть смысл для самой жертвы проанализировать, из-за каких своих внутренних механизмов она повелась на эту жесть

да. Когда эта жесть останется в прошлом. Причем желание проанализировать это появится у нее само, безо всякой стимуляции извне и настойчивых советов подумать.
Поэтому требовать от жертвы анализа "что со мной не так", пока она в насилии, вредно и опасно. А когда она уже смогла выбраться, - бесполезно.

[Mashuk]

Я не знаю механизм работы наших кризисных центров, вот реально туда сбежать с ребенком, не выгонят через пару дней?

не выгонят. Но и жить там бесконечно не оставят. Месяца на три, вроде как, принимают, хоть и не всех. За время нахождения в центре ты должна найти работу и разобраться с жильем.

Отредактировано: Mashuk в 23 июн 2017, 14:31

[Sunday rose]

это вы так филигранно попытались уравнять человека в ситуации насилия и напившегося до свинства соседа? То есть из-за того, что когда-то давно какой-то сильно пьяный сосед валялся и выбил зубы другому вашему соседу, вы не считаете нормальным оказывать помощь людям?

Это я для тех, кто способен читать и понимать написанное (а не сочинять и додумывать, выворачивая с ног на голову), попыталась донести свою мысль о том, что на стоит лезть туда, куда тебя не просят. В моем примере стоило предложить помощь, но не стоило ее навязывать.

Короче, если я хочу, например, пить, то я буду пить. И если я ничего противоправного не совершаю, то будет плохо тем, кто будет насильно меня останавливать, потому что, видите ли, они считают, что напиваться это плохо. Это мое и только мое дело, что я буду делать с собой. Разумеется, если я не врежу другим. Но в рамках этого, никто мне не указ.

Отредактировано: Sunday rose в 23 июн 2017, 14:43

[Фёкла]

К разговору, что я посоветовала бы дочери.
Очевидно, что если бы узнала, зять/мч опасался бы всю оставшуюся за свое собственное отношение с окружающими, финансовое благополучие, здоровье и возможно жизнь. Моей единственной целью стало бы скрутить его в бараний рог и я девушка упорная. При этом я прекрасно понимаю, что и я, и дочь, и любая другая женщина из моего окружения может в это загреметь.

Я уже писала, когда мой отчим впервые побил маму, моя бабушка выгнала его, выкинула его вещи и сказала ему все, что о нем думает. После чего мама собралась нас детей и ушла к нему. Два года она не общалась со своей матерью, нам было запрещено звонить бабушке, отвечать на звонки и разговаривать с ней, если встречаем на улице(чего мы конечно не делали с братом). Но сам факт.

Я согласна с Галиной. Не в том, что жертве не нужно помогать, а в том, что это бесполезно, если она не готова уйти. И при большой поддержке родных и знакомых такая жертва просто перестает с ними общаться, потому что в "хорошей" фазе не хочется, чтоб припоминали, что мужик у нее говно и бьет ее и бить будет. И главное, что вот эти поддерживающие близкие еще и крайними постоянно становятся. Опять же, кто был в ситуации родного "жертвы" тот должен понять о чем речь.

[pani Olga]

Короче, если я хочу, например, пить, то я буду пить. И если я ничего противоправного не совершаю, то будет плохо тем, кто будет насильно меня останавливать, потому что, видите ли, они считают, что напиваться это плохо. Это мое и только мое дело, что я буду делать с собой. Разумеется, если я не врежу другим. Но в рамках этого, никто мне не указ.

Так в это и суть- если не совершается ничего противоправного. Но если он вашего пьянства будут страдать ваши дети, если вы будете мешать соседям, полезете в драку- то уже будет не только ваше дело. В случае домашнего насилия противоправные действия совершаются.

[ГалинаТ]

Как я это вижу: у женщины (любой, самой зависимой) должен быть шанс уйти, сбежать в безопасное место.

должно быть, и я с этим не спорю... я спорю, что надо насильно вытаскивать того, кто не хочет ..

Я не знаю механизм работы наших кризисных центров, вот реально туда сбежать с ребенком, не выгонят через пару дней?

моя знакомая жила там 6 месяцев... ее никто не гнал

[Антарктида]

Короче, если я хочу, например, пить, то я буду пить.

на здоровье. как это относится к насилию?

[ГалинаТ]

Я согласна с Галиной. Не в том, что жертве не нужно помогать, а в том, что это бесполезно, если она не готова уйти.

а я разве отрицала, что жертве надо помогать.. я отрицала, что нельзя помочь насильно.. вопреки желанию жертвы...
жертве надо предлагать помощь!!!! но не насильно вытаскивать!!! я об этом