Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ скучно учиться! отсутствие мотивации у ребенка

[alesia_76]

alesia_76, зря вы так себя противопоставляете всему немецкому Раз вы живёте в стране, и детям вашим в ней жить - нужно стараться понять происходящее, а не механически грести против потока.

С чего Вы взяли, что я себя противоставляю всему немецкому? А Вы абсолютно всем российским довольны? Если я живу в этой системе, это не значит, что я не могу ее критиковать. Я общаюсь с немецкими мамочками, далеко не все здесь пищат от радости, сталкиваясь с этой системой образования.

И да, Ольга права, здесь не ориентируют изначально детей на высшее образование. Никто не будет говорить: вы должны поступить в гимназию, университет дает больше шансов, как это было у нас. Все знают, что с рабочей специальностью можно хорошо зарабатывать и жить припеваючи. Все это замечательно. Но! Правда, меня удивляет, когда ребенка после начальной школы в пятый класс отправляют в Hauptschule, после которой у него практически нет никаких шансов получить в дальнейшем высшее образование. То есть в 11 лет определяется вся будущая судьба человека. Помню своих одноклассникоов. Часто те, кто в начальной школе был слаб, в старших классах стал одним из лучших учеников, особенно мальчишки! Здесь бы у них не было шанса.

Удивляет еще и то, что минимум 30 процентов учеников нуждаются в дополнительной (платной, кстати) помощи, которую оказывает не школа (факультатив и пр.), а другие организации. Да, я критикую эту систему образования, потому что вижу в ней много дыр. Вижу, что первые классы дети пишут на слух (фрайбургская система правописания) и их НЕ ИСПРАВЛЯЮТ, то есть если Tomaten написано как tmt, то ошибки НЕ БУДЕТ! Но разве мы не знаем, что учиться легче, чем переучиваться? Эта программа появилась вообще для детей-инвалидов, но потом почему-то ее переняла и обычная начальная школа (к счастью, не во всей Германии, но мой ребенок учится по ней, мне самой приходится фактически учить ее писать грамотно, так же делает, например, и моя немецкая соседка, говорит: я не могу не исправлять явные грубые ошибки)

Отредактировано: alesia_76 в 3 июл 2017, 09:56

[Wildkin]

Не знаю уж что детям ваших знакомых говорили, но на первой же встрече с учителем, после первых проверочных работ меня спросили - что вы хотите (имея ввиду ступень образования). Я сказал вуз хотим. Мне сказали - ок, ваш потянет. Всё)

Ответ на сообщение alesia_76 от 3 июл 2017, 09:52

То есть в 11 лет определяется будущая судьба человека. Помню своих одноклассникоов. Часто те, кто в начальной школе был слаб, в старших классах стал одним из лучших учеников, особенно мальчишки!

это мне тоже не нравится здесь(

Ответ на сообщение alesia_76 от 3 июл 2017, 09:52

Удивляет еще и то, что минимум 30 процентов учеников нуждаются в дополнительной (платной, кстати) помощи, которую оказывает не школа (факультатив и пр.), а другие организации

ну тут нет разницы с Рф))) Репетиторство цветет буйным цветом. Это напрягает конечно.

Да, я критикую эту систему образования, потому что вижу в ней много дыр

у вас цель покритиковать систему, или как-то вписаться в нее? Потому что критиковать мы тут все можем до одурения, но сделать с этом что-то практически невозможно

[Uzorova Olga]

Ответ на сообщение Magdalenka от 3 июл 2017, 09:45

Я не верю, что учитель начальных классов мог подобное сказать ученику. Очень часто подобные байки исходят от русских, которые плохо понимают немецкий.

))) Я вообще не знаю немецкий.
Но я разговаривала с немецкими и русскими учителями.

То, что я пишу - мое мнение учителя-практика.
У многих может быть иное мнение. Тем более, если мама - не учитель.

Я подозреваю что местные учителя тоже ужаснутся нашей системе и вообще будут в шоке от всего что в РФ в школах происходит
Так что "шок" - это плохой показатель)

У нас был конструктивный шок).

Сужу объективно. Имхо).
Лет 8 назад я говорила своему знакомому из Азербайджана, что не стОит ему уезжать на Родину. Двое детей. А у нас точно очень хорошее образование.
Два года назад он переспросил... Я уже сказала, чтобы показал тетрадки детей той школы у себя на Родине, куда перевел бы детей. Увижу тетрадки - примерно смогу сказать.
То, что сейчас делается у нас, мне, мягко сказать, не все нравится.

[Mannique]

То есть в 11 лет определяется вся будущая судьба человека. Помню своих одноклассникоов. Часто те, кто в начальной школе был слаб, в старших классах стал одним из лучших учеников, особенно мальчишки! Здесь бы у них не было шанса.

поступить в универ могут все, хоть в 50 лет. Другое дело, что наверное по немецкой системе эти дети сразу после школы не смогут поступить, но если есть желание подготовятся и поступят, им же не запрещается

[Dahlia]

по ребенка в пятый класс отправляют в Hauptschule, после которой у него практически нет никаких шансов получить в дальнейшем высшее образование. То есть в 11 лет определяется будущая судьба человека. Помню своих одноклассникоов. Часто те, кто в начальной школе был слаб, в старших классах стал одним из лучших учеников, особенно мальчишки!

шанс на высшее обрасование есть всегда Я сама пошла тут в 9 класс в Hauptschule, в 10 в Realschule, 11-12 Fachoberschule, потом Fachhochschule. Имею высшее образование
Добавлю, мои родители не принимали вообще никакого участие в моей учебе.

поступить в универ могут все, хоть в 50 лет. Другое дело, что наверное по немецкой системе эти дети сразу после школы не смогут поступить, но если есть желание подготовятся и поступят, им же не запрещается

Со средне специальным образованием тоже можно попасть в ВУЗ. 3 года ср. специальное, 1 год Realschule, два года Berufsoberschule, теперь можно в ВУЗ.

Отредактировано: Magdalenka в 3 июл 2017, 10:17

[Mareike]

2) Детям с начальной школы внушают, что высшее образование и не нужно. Лучше быть маляром. Закончил школу - сразу много зарабатываешь. Отсюда и очень неторопливое обучение. И долгая подготовка к школе. Первые 2 года в школе - почти продолжение детского сада. В третьем классе, если ДОМА с ребёнком занимались, ребёнок не съезжает, а позже заканчивает нач школу и идёт в гимназию (туда очень жесткий отбор, попадают единицы).НЕ в ШКОЛЕ готовят ребёнка к гимназии (в 90% случаев). Имхо.

Очень уважаю Вас как специалиста, но вот с этим высказыванием не соглашусь. Выбор школы после начальной школы - это личное дело родителей, ничего никому не внушают. Выбор есть у всех, жесткого отбора нет. Я не знаю среди своих бывших коллег или знакомых ни одного случая, чтобы дети не поступили в гимназию, если родители этого хотели. Из класса младшего брата мужа все дети перешли в гимназии и благополучно отучились. Да, не все родители отдают детей в гимназии и не все видят своих детей в высшей школе, но это исключительно их выбор. Получить высшее образование позже могут и те, кто не учился в гимназии.

Отредактировано: Mareike в 3 июл 2017, 10:29

[Леося]

Ответ на сообщение Mannique от 3 июл 2017, 13:20

зачем высшее всем ? Я считаю неверным тему русских мам, что главное в жизни пятерки и ВО Я считаю главное интерес и знания, а ВО зависит от выбранной профессии и да ! Тот же моляр, если мастер, заработает больше того же учителя Так что это неплохой подход конечно. У нас сегодня очень популярно получать специальное образование, никто это позорищем не считает

Угу, будут наши дети азиатам особняки белить и собак стричь. Азиаты то очень серьезно к образованию относятся. И в белых странах их большинство в классах для одаренных и в универах достаточно.
Причем, если мои дети захотят молярить, ради бога, после хорошего института, чтобы уровень развития был чуть выше пэтэушников.

[Ifuzana]

О, моя любимая больная тема про школьное образование в Германии. Начальная школа просто ужасна со всех точек зрения. 100 % поддерживаю слова Узоровой Ольги и Алеси 76. Потому что кушаю это каждый день

[Леося]

Mareike, мой племянник с трудом поступил в гимназию в Кельне и не всех из класса взяли, а только 3х. Девочки из немецкой темы тоже говорили, что не так уж это легко.

[Wildkin]

можно сколь угодно долго ругать систему. Но ясно же как божий день, что в любом случае ваш ребенок интересен только вам, в любой стране мира. Вам и нужно налаживать отношения с учителем, подстраиваться где-то, где-то давить из последних сил.

Если тема поругать немецкую школу - ну давайте поругаем