Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Трамп вступился за 10-месячного Чарли Гарда

[Dashiela]

Неправильно считать, что для всех смерть при мучениях - благо

Я такого и не писала, что для всех. У людей должен быть выбор, а его нет.

Отредактировано: Dashiela в 9 июл 2017, 16:25

[Irana]

Ответ на сообщение EXA от 9 июл 2017, 16:17
Знаю. Но и тётю свою знаю. Там " изображать" она не дала. Все по-настоящему было

[comme il faut]

Ну вообще-то реанимация людям с несовместимыми с жизнью заболеваниями и травмами не показана. Это официально написано во всех рекомендациях по этому поводу. Но почему-то все равно реанимируют.

Почему? если есть рекомендации? по личному желанию? это же потом обосновать надо ,чем обосновывают?

[EXA]

Я такого и не писала, что для всех. У людей должен быть выбор, а его нет.

Как на практике реализовать?
С людьми на ИВЛ проще всего, но обычно они не в том состоянии, чтоб свой выбор озвучить. Как и дети
И опять возвращаемся к вопросу - кто должен решать, когда умирать? Родители или государство?
Мне б, например, очень не хотелось, чтоб за меня решало государство

Ответ на сообщение EXA от 9 июл 2017, 16:17
Знаю. Но и тётю свою знаю. Там " изображать" она не дала. Все по-настоящему было

Делают-то по-настоящему, но в ситуациях, когда это бессмысленно

Отредактировано: EXA в 9 июл 2017, 16:31

[Irana]

Ответ на сообщение comme il faut от 9 июл 2017, 16:24
У нас таким правом только суд обладает. Ведь бывают и противоположные случаи, когда родители в силу своих убеждений отказываются лечить ребенка. И тогда его тоже лечат по решению суда.

[comme il faut]

И опять возвращаемся к вопросу - кто должен решать, когда умирать? Родители или государство?

Я бы ещё расширило вопрос,родители или государство,когда у родителей есть средства и возможности самостоятельно поддерживать жизнь или изменить схему лечения,перевезя родственника в другую страну на лечение? должно ли государство лишать родителей подобных шансов?

Мне б, например, очень не хотелось, чтоб за меня решало государство

и мне...

[Irana]

Ответ на сообщение Amarana от 9 июл 2017, 16:24
Яне поняла: его отключили от диализа?

[EXA]

Я бы ещё расширило вопрос,родители или государство,когда у родителей есть средства и возможности самостоятельно поддерживать жизнь или изменить схему лечения,перевезя родственника в другую страну на лечение? должно ли государство лишать родителей подобных шансов?

Абсолютно верно.
Когда такого пациента отключают, потому что аппарат нужен более перспективным больным и альтернативы нет - это тяжело, но рационально и хотя бы понятно, объяснимо
Но почему сейчас отказывают родителям в попытке сделать хоть что-то? Они ведь не день и не два борются за своего ребенка

[Tori**]

И опять возвращаемся к вопросу - кто должен решать, когда умирать? Родители или государство?
Мне б, например, очень не хотелось, чтоб за меня решало государство

эа это в любом случае решается государством. Особенно там, где, как в Великобритании бесплатная медпомощь. Государство решило подключить к аппаратам, и вот уже человек живет дальше. Одного желания родителей мало.

[Allana Partis]

Почему? если есть рекомендации? по личному желанию? это же потом обосновать надо ,чем обосновывают?

Как раз потому что реанимацию не по показаниям обосновывать никак не нужно. А вот отсутствие реанимации, наоборот, нужно обосновывать и доказывать, что такие-то показания действительно были, поэтому на практике шаблон реанимационных мероприятий пишется абсолютно всем, даже если кому-то и не выполняется.

А почему на самом деле лечат и оперируют - мне кажется, по нескольким причинам. Если ребенок уже поступил в детскую больницу, ему можно, конечно, написать противопоказания и спокойно дать умереть, но тогда придется потом объяснять и доказывать, что ты не верблюд. Плюс с большой вероятностью родители будут возмущаться и писать в прокуратуру, так что врачам гораздо проще изобразить бурную деятельность, а потом сказать - мы сделали все, что могли. А вот почему реанимируют в роддомах, где дать ребенку спокойно умереть проще всего, я не знаю. Возможно, тоже не хотят лишних разбирательств с родителями или не хотят увеличения летальности у себя в роддоме. Как говорится, с глаз долой, из сердца вон.

Отредактировано: Allana Partis в 9 июл 2017, 16:44