Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Ребенку-инвалиду не дали попрыгать на батуте

[ГалинаТ]

уж точно не в том, чтобы выкидывать за борт слабых.

смотря кого считать слабыми я не предлагаю всех и вся сбрасывать... но если ты считаешь, что надо все ресурсы и силы на "безнадежных овощей бросать".. бросай... но ты упорно не видишь границ а потом обижаешься, что тебе не хотят уступать в малом? как уступать в малом тому. кто не видит границ?
Лично я на сегодняшний день не знаю НИ ОДНОГО примера. где "бросание средств и сил" на безнадежных овощей" не шло бы за счет здоровых и не в ущерб им. Но на твой взгляд.. видно "здоровые обойдутся"

[Финетка]

инклюзия вредит в первую очередь самим инвалидам

Я говорю о случаях, когда инклюзия нужна инвалидам. Такие есть, поверь. Их немало, иначе б не возникла сама эта идея.
Если верить не хочется, то просто гипотетически давай допустим это.
И ты ответь, исходя из этого, гипотетически))

но если ты считаешь, что надо все ресурсы и силы на "безнадежных овощей бросать"

опять - все

[Daaro]

Ты требуешь, чтобы особых не пихали в общие классы, тк здоровым мешают учиться.

А где можно потребовать, чтобы в школу не пускали детей, мамы которых учат своих чадушек "закону джунглей" и решению вопросов кулаками, скромно называя это "умением постоять за себя"?

[ГалинаТ]

опять - все

потому что по факту так и получается

Я говорю о случаях, когда инклюзия нужна инвалидам. Такие есть, поверь. Их немало, иначе б не возникла сама эта идея.
Если верить не хочется, то просто гипотетически давай допустим это.
И ты ответь, исходя из этого, гипотетически))

тебе Сурепка уже ответила: ты имеешь право учится, но не имеешь права МЕШАТЬ если инвалид не мешает - никто против него и не будет..
но тут проблема опять таки.. пальца и всей руки...
15 минут мало.. ждите часами. пропускайте всех.. и вообще "мы правее"..
мы не просо в классе, а терпите нас...даже если мы вам мешаем, мы агрессивны.. и вообще.. у нас инклюзия... а вы здоровые.. вы подвиньтесь.. уступите нам. нищасным

[Капибара]

у моего ребенка была инвалидность по документам. Нам ни разу не предложили ни куда путевку. Даже спрашивала, надо куда то писать

Это зависит от региона. В СПб предлагать никто тебе не будет, это как у вас , но если ты подаёшь пакет документов на путёвку вовремя- её дадут.

школе самой простой и то можно хватать знания, дома их подкреплять, читать, развиваться по теме, что интересна. И это с самым минимумом затрат. Было бы желание.Вспомните Ломоносова. А сейчас детям по сравнению с ним все на блюдичке. Учись только

Верно, но отчасти.

Лечиться тоже можно бесплатно по ОМС.

[Пин]

Эк вас, девушки, несет. Волки, младенцы брошенные...
Я абсолютно не против милосердия и понимания. Я говорю о том, что игра в одни ворота всегда заканчивается плохо, и о том, что позиция "нам хуже, поэтому все нам должны" - порочна и нечестна.
Каждый случай все же нужно рассматривать отдельно, со всех сторон.
Допустим, особый ребенок в классе агрессивен, периодически - невменяем, ведет себя фигово, всем мешает.
Если мама этого ребенка его лечит, нанимает тьютора, сидит с ним сама - я буду относиться к поведению этого ребенка достаточно снисходительно, если увижу, что усилия мамы дают результат, минимизируют вред, причиненный ее ребенком. Отдельные выкрики и прочие шумы можно и потерпеть, ИМХО, и здоровые детки порой отжигают.
Если все равно ребенок создает такую атмосферу в классе, что других учить невозможно, а тем более, если мама вещает, что ее нужно пожалеть и потерпеть, не облезнем, потому что ей тяжело - да, я буду объединяться с другими родителями и ребенка из класса всеми правдами и неправдами убирать, потому что свой ребенок у меня в приоритете.
Но нельзя говорить, что в первом случае я - милосердна, а во втором - нет. Дети находятся в социуме, и под социум надо подлаживаться. Не хочешь подлаживаться - ради Бога, организуй своему ребенку счастье в отдельно взятом пространстве, не за счет других.

[Daaro]

выбирая между гибелью одно и гибелью всех.. выберу гибель одного..

Я всегда считала росказни о детях, сваренных в супе матерями в блокадном Ленинграде мерзкой профанацией. Теперь я что-то засомневалась. Если есть одна мать с такими мыслями-наверняка есть и еще.

[ГалинаТ]

Я абсолютно не против милосердия и понимания. Я говорю о том, что игра в одни ворота всегда заканчивается плохо, и о том, что позиция "нам хуже, поэтому все нам должны" - порочна и нечестна.
Каждый случай все же нужно рассматривать отдельно, со всех сторон.
Допустим, особый ребенок в классе агрессивен, периодически - невменяем, ведет себя фигово, всем мешает.
Если мама этого ребенка его лечит, нанимает тьютора, сидит с ним сама - я буду относиться к поведению этого ребенка достаточно снисходительно, если увижу, что усилия мамы дают результат, минимизируют вред, причиненный ее ребенком. Отдельные выкрики и прочие шумы можно и потерпеть, ИМХО, и здоровые детки порой отжигают.
Если все равно ребенок создает такую атмосферу в классе, что других учить невозможно, а тем более, если мама вещает, что ее нужно пожалеть и потерпеть, не облезнем, потому что ей тяжело - да, я буду объединяться с другими родителями и ребенка из класса всеми правдами и неправдами убирать, потому что свой ребенок у меня в приоритете.
Но нельзя говорить, что в первом случае я - милосердна, а во втором - нет. Дети находятся в социуме, и под социум надо подлаживаться. Не хочешь подлаживаться - ради Бога, организуй своему ребенку счастье в отдельно взятом пространстве, не за счет других.

можно попробую заключить, обобщить: милосердие хорошо, но без жертв Чтобы не в ущерб себе и своим детям

[Капибара]

У моего ребенка инвалидность четыре года, нам за это время дали путевку один раз. И это мой ребенок прописан в Москве, на учете стоит там. И даже среди московских мам детей-инвалидов, когда мы ходили там в садик и по реацентрам, я ни разу не слыхала, чтобы кто-то получал хотя бы два раза в году путевки, не говоря уж про четыре.

Я не живу в Москве, я про Питер, у нас это не проблема. Если документы не подавать- конечно, у нас тоже ничего не дадут.
У нас едут и неполные семьи, и многодетные, и опекаемые, и инвалиды.
Весь май на форуме обсуждали , в основном, москвичи, новые правила подачи заявлений на льготные путёвки, на компенсацию деньгами отдыха льготников.Вы подавали заявление?

[Мамала]

Не тема, а какой-то сюррр. На мамском форуме сидят тетки и всерьез обсуждают стоит ли умерщвлять детей и кого именно.
Интересно, это вписывается в рамки абсолютной психической нормы и в правила форума?
Ну и все эти предположения "я бы, если бы...." это пустой художественный свист. Потому что сослагательное наклонение работает только на бумаге.