Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Ребенку-инвалиду не дали попрыгать на батуте

[Пин]

А Вы зачем, как дьявольский проповедник добрых христиан, призываете к иному?

Т.е. я призываю места не уступать и из очереди выпихивать? Вроде, нет. Я всего лишь пишу о том, давя на жалость, с одной стороны, и проявляя агрессию к тем, кто из жалости не помогает так, как желательно, далеко не уедешь.
Блин, мне людям со здоровыми детьми даже как-то стыдно было рассказывать, что мне трудно, плохо и печально из-за того, что ребенок такой вот не такой, потому что считаю нечестным на этом спекулировать. Я все больше похихикать люблю и что-то позитиффное в жизни найти.)))
А если надо поплакать, так я лучше своим, таким же родителям, как я, пожалуюсь, потому что это на них никаких моральных обязательств по отношению ко мне не налагает, мы на равных.
К тем, кто мне помогает, я всегда с огромной неослабевающей благодарностью отношусь, но мне и в голову не придет требовать от людей помощи, потому что им хорошо, а мне - плохо. И сама помогаю по мере сил тем, кому могу помочь - это нормально, но тоже не потому, что я обязана кому-то.
Короче, я за добровольную взаимопомощь, просто человеческую, без всякого религиозного компонента в оценке ценностей.)))

[mos_ka]

Ответ на сообщение Капибара от 23 сен 2017, 06:49

В родах младшего акушерка заподозрила крупный плод, для решения вопроса о КС я поднялась уже в родах! с текущими водами и тд на УЗИ, где врач написал в присутствии группы студентов 3500-3600. И подробно им объяснил, как он и что определял.

Через 6 часов родился Антон. 4510.

Больше 15%?
1:7 УЗИ с такой ошибкой.



А с селезенкой бу-га-га конечно....




Ответ на сообщение Olia_AON от 23 сен 2017, 06:55

Мне на узи гестационный диабет заподозрили и он подтвердился) не заподозрили синдром Дауна. По всем параметрам и тестам риска не было.

Сейчас есть тест крови.
Называется НИПТ.
Очень высокая точность.

[Blacbarbara]

Ответ на сообщение mos_ka от 23 сен 2017, 17:06

Сейчас есть тест крови.
Называется НИПТ.
Очень высокая точность.

я про него и пишу уже последние 3 страницы. Неинвазивный пренатальный ДНК тест Panorama (Natera, США). делается в США

[mos_ka]

Ответ на сообщение Blacbarbara от 23 сен 2017, 07:00

Это можно сказать 100%-я гарантия

Примерно 15% ложноподожительных (пишу по памяти).
Ложноотрицательных вроде нет.
Так что не диагностика, и в случае подозрения на трисомию требуется подтверждение амниоцинтезом.

У последнего (амниоцентаза) чуть ли не 2% попыток кончаются смертью здорового плода, кстати.
Не удивлюсь, если в госпиталях как в истории с селезенкой , это будет все 5%.



Отредактировано: mos_ka в 23 сен 2017, 15:19

[Olia_AON]

Это можно сказать 100%-я гарантия

Нет. Это не 100% гарантия

[Blacbarbara]

Ответ на сообщение mos_ka от 23 сен 2017, 17:13

Примерно 15% ложноподожительных (пишу по памяти).

а на сайте у них 99,9 %. И в уши поют о том же. Ну, может, действительно в практике этого врача не было ошибок

[Nadjas]

Понятно, что ни один метод не дает 100% гарантии, но вот совокупность двух и более, причем если один из них 99.9% уже говорит о многом.
ИМХО, но в первую очередь надо повышать уровень врачей УЗД-диагностики, которые проводят скрининг на 12-й неделе. Хороший спец может много чего заметить, что либо даст возможность успокоиться до следующего скрининга, либо уже быстро бежать на панорамный тест или на амнио и кордоцентез. А не выяснять на 28 неделе, что там что-то кошмарное. Пока же в наших жк скрининг это зачастую, а запись к спецам расписана на долго. Да и цены совсем не гуманные.

Понятно, что далеко не все патологии можно увидеть, часть и не малая, проявится после рождения. Но многое можно и ИМХО нужно действительно повышать уровень точности в пренатальных скринингах.

К сожалению работа медико-генетической службы у нас сильно хромает, собственно они хоть как-то проявляют себя, когда больной ребенок уже родился, и семья думает о рождении второго. С такм подходом это тупик.

[CooperClap]

Daaro, с первым ребенком его еще не делали, его начали делать около 5-ти лет назад и все-таки он дает гарантию 95%.

[Nadjas]

У последнего (амниоцентаза) чуть ли не 2% попыток кончаются смертью здорового плода, кстати

откуда статистика?

[Капибара]

Больше 15%?1:7 УЗИ с такой ошибкой

Простите, но если врач не может определить , 3500 или 4500 плод по конкретному запросу, о какой диагностике у 12-недельного эмбриона с высокой точностью мы говорим?