Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Материнские форумы: откуда столько агрессии?

[Сайт Материнство.ру]

Моя подруга (мама двоих детей, между прочим) принципиально избегает «мамских» форумов: «Лена, это страшные места! Таких унижений, втаптываний в грязь и «срачей» с переходом на личности не увидишь нигде!»

Обсуждение статьи: Материнские форумы и группы. Почему мамы так агрессивны?

[ГалинаТ]

И вот я щас доучусь и пойду работать нет, не потому, что муж не может содержать, а потому что это нужно мне.

В этом вся разница... работать "для себя" или работать, с грузом ответственности за всю семью. ПЕрвое легко и в удовольствие.. второе - постоянный стресс. И да, если сравнивать со вторым - то декрет в разы легче

[ГалинаТ]

Ну и большинство послеродовых (около)депрессивных состояний вызваны физиологией + парой других факторов.

ключевое - другие факторы, ибо физиология она у всех

Второе, несоответствие ожиданий и реальности. Вместо милого пупса в красивой коляске получи вечно кричащего и неспящего ребенка. А родив второго ("вот увидишь, они будут вместе играть, тебе легче станет") получи две проблемы, каждая из которая требует внимания, времени, сил. Вариаций полно, как в плане самих ситуаций, так и в кол-ве детей. Так вот все вышеозначенное достаточно легко решается при хотя бы минимальной поддержке со стороны.

какой поддержке? ЧТо мама - инфантильное создание? Не..я могу понять что она такова в 19-20 лет, ну в 30+.. да со вторым...? Может не надо оправдывать инфантилизм и лень? Ибо реально это оно и есть.. Сейчас у мамы масса возможностей выходить из дома с детьми и памперсы, и салфетки, и с коляской в метро-автобусах красота.. и даже спецслужбы, которые помогут с той коляской в метро. Так что о "социальной изоляции" все в руках мамы

[Feeria]

Пин, насчёт того что депрессию психологи не лечат... не совсем так. Грамотный психолог и депрессию распознаёт, и к психиатру отправит если поймёт что психоанализ не помогает и пациент сам не справляется...
С мужьями сложно... обычно мужики все лечат волшебной лопатой и трудотерапией, то есть изначально уверены в том, что если в доме есть мамонт, то нехрен дурью маяться, значит до фига у тебя свободного времени....мой психолог в отношении мужа сказала, что если не помогает и не понимает что депрессия это болезнь которая требует лечения, пусть не вмешивается и своё мнение держит при себе. Значит пациент будет принимать решения не вовлекая мужа в их обсуждение.

[ГалинаТ]

обычно мужики все лечат волшебной лопатой и трудотерапией, то есть изначально уверены в том, что если в доме есть мамонт, то нехрен дурью маяться, значит до фига у тебя свободного времени....

и по-своему они правы...
ибо там где достаточно "психоанализа" - там не депрессия - а реально блажь и дурь "с жиру"
где настоящая депрессия - там только медикоментозно Как и шизофрению.

[Feeria]

ГалинаТ, сложная тема очень... ещё и от пациента зависит от его желания выбраться и его работы над собой...я к примеру ленива до умопомрачения, но при этом пашу с восьми до восьми и отказываюсь принимать антидепрессанты....так что трудотерапия не панацея...


Так никто и не говорит что психоанализом лечат депрессию. Благодаря психоаналитикам депрессию можно диагностировать. И тоже процесс не быстрый. У меня ушло около 4 месяцев еженедельной работы...

[Леося]

Ответ на сообщение ГалинаТ от 14 ноя 2019, 07:47

ключевое - другие факторы, ибо физиология она у всех

Ключевое - физиология, если дана тебе матушкой слабая физиология, на неё те факторы подействуют, на которые сильная физиология внимания не обратит.
ИМХО, околодепрессивные депрессующие состояния это удел любого нормального человека с нормальным айкью с возрастом ближе к среднему. Ну потому что начинаешь обдумывать, рефлексировать и прочее о себе и своей родине. А если интеллект как у табурета, то какие там депрессии.

[ГалинаТ]

Feeria, у депрессии, как и у любого психического ЗАБОЛЕВАНИЯ есть симптомы - появились, идешь к врачу - психотерапевту.. как и с любым другим заболеванием

Ключевое - физиология, если дана тебе матушкой слабая физиология, на неё те факторы подействуют, на которые сильная физиология внимания не обратит.
ИМХО, околодепрессивные депрессующие состояния это удел любого нормального

побольше физических нагрузок и лишнего рефлексировать не придется
физическая активность хорошо стресс снимает и из "хандры" выводит Ну это если "физиология слабая"

околодепрессивные депрессующие состояния это удел любого нормального человека с нормальным айкью с возрастом ближе к среднему. Ну потому что начинаешь обдумывать, рефлексировать и прочее о себе и своей родине

и ради бога.. рефлексируй и страдай, коль нравится но это не повод выходить в окно и вводить туда своих детей, перечеркивая и жизнь мужа... ибо это и ЕГО ДЕТИ!!!!

[Пин]

Пин, насчёт того что депрессию психологи не лечат... не совсем так. Грамотный психолог и депрессию распознаёт, и к психиатру отправит если поймёт что психоанализ не помогает и пациент сам не справляется...
С мужьями сложно... обычно мужики все лечат волшебной лопатой и трудотерапией, то есть изначально уверены в том, что если в доме есть мамонт, то нехрен дурью маяться, значит до фига у тебя свободного времени....мой психолог в отношении мужа сказала, что если не помогает и не понимает что депрессия это болезнь которая требует лечения, пусть не вмешивается и своё мнение держит при себе. Значит пациент будет принимать решения не вовлекая мужа в их обсуждение.

Feeria, не все-таки кажется, что та депрессия, из-за которой в окно с детьми выходят, и просто подавленное состояние, уныние постоянное, недовольство жизнью, которые тоже причиняют немало страданий - это разные штуки.
У меня две очень тяжелых полосы были после смерти мамы (первое столкновение со смертью близких) и после понимания, что младший болеет. Затяжные периоды внутреннего самоистязания, совершенно черного восприятия мира, зацикливания на потере и отсутствие интереса к окружающему с легкой примесью мыслей о суициде. Но поскольку я все-таки из этих состояний без медицинской помощи выбралась, то думаю, что это все же не депрессия была.
Для меня депрессия - это все же гольная психиатрия, тяжелое заболевание психики, когда отключается инстинкт самосохранения. Т.е. рассудок находился у человека изначально в хрупком равновесии, и любое событие, послужившее триггером, это равновесие нарушило. Человек психически болен, и лечит его именно психиатр, как психически больного.

[Rynna]

Кто лично не сталкивался с реальной клинической депрессией, тот на самом деле не поймет. Именно околодепрессивные состояния действительно могут отлично "лечится" лопатой и трудностями, а вот с реальной депрессией это не работает, может только усугубить состояние, особенно при "поддержке" близких. И да, человек не всегда сам замечает, что пора бежать ко врачу, сам себя убеждает, что это фигня, просто плохое настроение и усталость от чего либо, близкие вторят. А потом выходит в окно, иногда не один. И нет там мыслей, что вот умру, пусть другим будет плохо от этого. И детей забирают не всегда, чтобы нагадить мужу (жене), а по той причине, что они ж без меня не смогут, они ж больше никому не нужны. Когда "мозг" ломается, реальность воспринимается иначе, это надо лечить и отправлять на лечение, если речь о близком, а не забивать от непонимания гвозди в крышку гроба. У нас знакомая утопилась прошлым летом, да, за три года до этого произошла трагедия в семье, но потом она вела себя обычно, веселая, красивая женщина, увлеченная работой, она врачом работала (именно пахала), работу свою обожала. Я с ней по телефону за полчаса - час до самоубийства разговаривала, ничего не предвещало. Друзьям, с которыми была на отдыхе весело сказала, что пойдет разок окунается, а может утопится, но недолго, завтра на смену.
Я вполне понимаю тех, кто не верит в депрессию. До недавнего времени я не верила, что гормоны могут влиять на настроение, да и общее состояние организма. Все эти гормоны распущенность и обжорство, думала я. Теперь верю.

[паниЯдвига]

Ответ на сообщение Пин от 14 ноя 2019, 07:09

зацикливания на потере и отсутствие интереса к окружающему с легкой примесью мыслей о суициде

вот и моя сокурсница похоронив сына, не может думать уже ни о чем. Лежит в клинике неврозов.
Ни младший сын, ни внучка не стимулируют возвратиться к жизни.
Уже не 1 год на препаратах...
Какая лень, какая распущенность...