Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Православные мамочки, детки и их гости (ч. 53), надо чаще встречаться!

[Эхомама]

А вообще, спасибо за интересную беседу. Тема внезапно ожила под конец года

[Рида]

Эхомама, Такая модель еще ужаснее

[девушка Осень]

при словах "ломать жену через колено" сразу представляется картина с моральным-уродом мужиком и забитой овечкой-женой?
Бывают ведь и совсем другие семьи. Где бой-баба заправляет всем, а тщедушный муж ходит на цыпочках. Да что там долго объяснять? Вспоминаем сказку о Золотой рыбке. Только без разбитого корыта в конце - там ей Бог показал, что к чему. Но не всегда это случается при этой жизни.
Ну и как вам такая модель семьи?

часто распространенная
только ломать жену у такого мужа не получится по любому - характер не тот
поэтому совет этот не применим к такой модели
ему - такому мужу остается
или любить и терпеть
или терпеть и смиряться
или уходить

по сути - совет ломать кого-то - мужа, жену, ребенка - он антихристианский
все Евангелие говорит об изменении себя прежде всего, а не заботе об исправлении другого какими-то ни было методами

[Lilac]

по сути - совет ломать кого-то - мужа, жену, ребенка - он антихристианский
все Евангелие говорит об изменении себя прежде всего, а не заботе об исправлении другого какими-то ни было методами

Так и есть.

[Танюшик]

Я из тех, кто совершенно однозначно не может принять проповедь о.Андрея в такой форме и кто считает, что подобные высказывания просто недопустимы, т.к. абсолютно противоположны Евангелию. Если бы это вещал кто-то в многочисленных комментах к каким-то там статьям - то да, можно было бы пройти мимо и подумать - ну болен человек или заблуждается, что уж тут поделать, мы-то типа знаем, что Христос о другом говорил. Но когда это говорит православный священник... я лично не могу оставаться равнодушной. Видимо не достигла того уровня просветления, чтобы спокойно такое читать. )
И да, я согласна, что в тех приведенных цитатах контекст ну абсолютно неважен. Неважно кому когда он это говорил. Есть один критерий на все времена на все контексты - как это сообразуется с Евангелием. Всё. И тут как раз - никак.
Поэтому когда православный священник проповедует то, что Евангелию противоположно и вокруг него толпы почитателей, из которых ооочень много женщин, то мне просто хочется закрыть глаза и это "развидеть". А то как-то сразу начинаешь думать - мы вообще в одной Церкви?.. о чем это всё?..

И кстати, для информации, издательство "Никея" перестало сотрудничать с о.Андреем после этих скандальных высказываний, хотя до этого очень много книг его издавало.

И еще, Аня, Эхомама, ты вот ответила Наталье Nataliya_, что "политика и вера все же разные вещи". В том-то и дело, что разные. И это как раз не к высказыванию Nataliya_ в первую очередь можно отнести, а к самому о.Андрею, который постоянно эти два понятия смешивает. Пишу это без подробностей, чтобы не разводить холивар, но чтобы ты знала.
И да, есть священники разных взглядов на события в Украине, но которые продолжают там жить, служить и оставаться со своей паствой, несмотря ни на что, ни на какие трудности. А не эмигрируют куда-то там в страну далече. И ведь не в глубинку какую-то храмы строить, миссионерством заниматься, народ просвещать, а ни больше, ни меньше в стольный град Москва, став штатных клириком храма при одной из богатейших православных гимназий св.Василия Великого. Для меня это тоже характеристика.

девушка Осень, Анюта, рада была читать тебя в этой дискуссии - ни прибавить, ни убавить, как будто я сама писала. )))
И мне приятно, что мои мысли совпадают с тобой, которая всю жизнь в Церкви, а не как я, каких-то там... кхе-кхе... 14 лет (а мне всё кажется, что только-только пришла).

И спасибо большое, evpraksia за вот эти слова:

девушка Осень, , кому бы это ни говорилось, я считаю, что такие слова неприемлемы (и мысли тоже), и они недостойны человека вообще (человека о другом человеке), они унижают человеческое достоинство. Мое мнение, что достоинство, честь - это то, что Господь дал нам всем, и мужчинам, и женщинам, это как раз и есть часть образа и подобия Божия, которое нужно беречь.

Отредактировано: Танюшик в 27 дек 2017, 11:15

[Танюшик]

А мне удивительно, что кухонный боец, от которого спаслась одна, вскоре находит другую, и так продолжает то же самое. Вот зачем идут за таких?
Я кучу таких историй и в книжках читала, и в жизни слышала, и в подборках этих https://materinstvo.ru/art/15525 начиталась...

В силу обстоятельств жизни я достаточно много изучала эту тему. И тут очень всё сложно, очень всё намешано. Есть разные понятия - созависимость, стокгольмский синдром, агрессор - жертва, адаптация к насилию, неумение выстраивать свои личные границы, отключение собственной чувствительности - человек не чувствует боли и не может себя защитить, нежелание видеть реальность (потому что настолько больно), нет чувства собственной ценности, что "со мной так - нельзя", "унижать - нельзя" и т.д. и т.п.
И да, зачастую многое формируется в детстве, какие-то паттерны, которые потом вот так во взрослом возрасте действуют. На это годы психотерапии уходят, если "всё запущено". И если не "проработать" свои травмы, то риск попадания в подобные сценарии достаточно высок. Всё это бессознательно, конечно.

Отредактировано: Танюшик в 27 дек 2017, 13:33

[Эхомама]

издательство "Никея" перестало сотрудничать с о.Андреем после этих скандальных высказываний, хотя до этого очень много книг его издавало.

Жаль, что так мало у нас ярких проповедников, а не запятнавших себя спорными и скандальными высказываниями и вовсе нету (((
Видно тех, кто возвышает свой голос, лукавый больше одолевает.

[Танюшик]

Да мне кажется, что *так* себя только о. Андрей запятнал.
И тем более обидно, т.к. человек от природы явно незаурядного проповеднического дара.

А из современных священников я очень о.Алексея Уминского и о.Петра Мещеринова уважаю и люблю их читать. Если кого то еще вспомню, напишу.

PS вспомнила, еще архим.Андрей Конанос мне очень нравится.

Отредактировано: Танюшик в 27 дек 2017, 23:05

[хрупкое равновесие]

у меня есть книга Ткачева издательства Никея 2017 года

[Lilac]

Танюшик, у меня не просветление, равнодушие от усталости к тому кто и что сказал. Нехорошо это, но сейчас это осознаю. Действительно плохо, когда харизматичного такое вещается и недалёкие люди принимают как призыв к действию. Мы вроде все православные, все Евангелие читаем, а как же по-разному бывает это прочитанное понимаем.