Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Православные мамочки, детки и их гости (ч. 53), надо чаще встречаться!

[Notabene*****]

Ответ на сообщение хрупкое равновесие от 13 янв 2018, 14:19

спас, забрал в Свое Царствие, если они претерпели до конца (это взрослые). Детей просто спас.

вопрос, что считать благом для человека... у нас могут быть одни параметры - у Бога другие, для многих болезнь и скорби - это однозначное зло , но есть люди, которые приходят к Богу, спасаются через эти страдания.
Ну и вообще, если улететь в богословие... есть такая теория, что Бог не добр и не благ... потому что к нему в принципе неприменимы наши человеческие понятия и критерии, он вне них.

[Маришонок]

я бы ответила, что в каждом отдельном случае это тайна. Это Тайна взаимоотношений свободного человека и Бога.

да, тайна. Непостижимо для нас, наверно..

Ну и вообще, если улететь в богословие... есть такая теория, что Бог не добр и не благ... потому что к нему в принципе неприменимы наши человеческие понятия и критерии, он вне них.

Да, но Бог есть Любовь, это больше всего остального.

[Маришонок]

Но это же вопрос космического масштаба.

Клэр, да, интересно подумать об этом.
Интересно, к чему бы привело пресекновение большого зла хотя бы в последний момент?
Я просто мыслю не так глобально, более узко наверно. Похитил маньяк ребенка, хочет изнасиловать и убить. Почему бы его параличом не разбило, хоть в последнюю минуту, сволочь эту, а? Кому от этого хуже будет? Ну как пример..

[хрупкое равновесие]

Маришонок, я тоже думала как-то об этом. Пришла к мысли, что непонятно, в какой именно момент нужно разбить злого параличом. С точки зрения Абсолютной любви- любая злая мысль - зло.

Интересно, к чему бы привело пресекновение большого зла хотя бы в последний момент?

так вот я думаю, что большое зло пресекается постоянно,если мы еще живы. то,что мы живы-это чудо, имхо.все могло бы быть гораздо хуже, думаю, только милостью и долготерпением Божиим,молитвами святых мы живы. сами то мы этого не заслужили.

[Оруаль]

Я просто мыслю не так глобально, более узко наверно. Похитил маньяк ребенка, хочет изнасиловать и убить. Почему бы его параличом не разбило, хоть в последнюю минуту, сволочь эту, а? Кому от этого хуже будет? Ну как пример..

Ну, это возвращает нас к первому варианту. Что невозможно никакое проявление зла в мире. То есть теоретически человек может думать зло, но не может его творить.
Собственно, я пробую проявить практическое мышление. Мы хотим, чтобы в мире было все хорошо, и думаем, что благой и человеколюбивый Бог хочет того же, что и мы, и именно таким же способом. Устроен ли при этом мир так, чтобы маньяков парализовывало? Очевидно, нет. Если мы сочтем, что Бог не благ или не всемогущ, или что-то еще более радикальное, изменится ли мир? Очевидно, нет. Значит, в любом случае от наших размышлений мир не изменится.
Может ли мир изменится от чего-то другого, что мы могли бы сделать?..
Кажется, я и сама задумалась

[хрупкое равновесие]

Ну, это возвращает нас к первому варианту. Что невозможно никакое проявление зла в мире. То есть теоретически человек может думать зло, но не может его творить.

т.е.не может зло посмотреть и зло сказать?

[Оруаль]

т.е.не может зло посмотреть и зло сказать?

Хм. Видимо - да, потому что злой взгляд и уж тем более злые слова тоже могут привести кого-нибудь к, например, суициду - который, впрочем, тоже таким образом будет невозможен... вогнать в депрессию... депрессия тоже будет невозможна... что-то у меня фантазия даже отказывает, признаться А упомянутым несчастным беременным женщинам, наверное, и думать ничего злого нельзя будет - потому что ребенку причиняет вред. По-моему, тогда проще бы либо чтобы человек не был способен к грехопадению - т.е. не имел свободы - либо чтобы у каждого человека был свой отдельный мир с виртуальными копиями других людей, чтобы скучно не было. Что-то так и так ад получается.

[Маришонок]

Пришла к мысли, что непонятно, в какой именно момент нужно разбить злого параличом.

Лучше в момент, когда принял решение и протянул свои ручищи или открыл рот, чтобы похить ребенка, например.
Я не понимаю, почему от этого будет хуже, чем от того, что этот монстр сделает.

С точки зрения Абсолютной любви- любая злая мысль - зло.

Не поняла? И?
хрупкое равновесие, ну смотри, вот твой ребенок, например, если про него кто-то скажет плохое, мне будет неприятно, я буду внимательнее относительно этого человека к моему ребенку. Если кто-то замахнется, перехвачены руку, а могу и подраться, если понадобится. Если увижу, не дай Бог, что-то ужасное, вообще за себя не отвечаю. Бог видит как Его дитя хотят обидеть. Чем плохо перехватить руку, хотя бы в глобальном - насилие, убийство?
Нет, я верю, что Господь мудр, что Он знает что и зачем происходит. Что во всем есть смысл.
Но вопросы вот...
Клэр, нет, свободная воля остаётся, выбрать зло или добро остаётся. Но Бог же пресекает зло в определенных случаях. Это не нарушает свободы выбора и не рушит мир.

[KishMish]

Ответ на сообщение KishMish от 13 янв 2018, 01:59
Насколько я понимаю, самим толковать Святое Писание очень опасно, поэтому нужно читать толкования.

А в чем состоит опасность?

А может не природа так придумана,а человек,возомнивший себя"царем природы",делает все для погибели этой природы и в итоге самого себя.

. Что-то так и так ад получается.

Антиутопия какая-то

[Маришонок]

Я ни коем разе не сомневаюсь в Боге и не считаю себя умнее. А то может показаться, наверно..
Я чувствую Его заботу даже в мелочах, и в серьезных вещах, во всем, и бесконечно благодарна.
Пытаюсь понять, почему бывают такие страдания.. И для себя, и для того, что ответить тем, кто тоже спрашивает. Пока поняла, что нам это не открыто, видимо, не можем пока вместить.

Отредактировано: Маришонок в 13 янв 2018, 23:46