Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Английскому языку в школе не научат

[Divo]

Lucky Viverra,
CAE - имела в виду. Глупости стерла.
ЕГЭ на 90+ баллов = сданный САЕ.
Но вы правы - уровень ЕГЭ - это FCE.

Тата,
Уникальная школа и девочка.

Отредактировано: Divo в 21 дек 2017, 21:45

[PurPur]

Тата, Здесь абсолютно правильно сказали ранее, что надо учить грамматику, построение фраз, начинать мыслить на грамматике и правилах иностранного языка.
Параллельно учить слова, накапливать запась.
Без этого не заговорить.
Все эти программы погружения, зазубривания и прочего "тематического" - речь в итоге бедная, косноязычная, раскрытыми фразами человек не говорит.
Я вижу много иностранцев, не знающих грамматики, пытающий калькировать построение фраз со своего родного языка, людей, у которых нет словарного запаса, и которые пытаются связать обрывки своих мыслей связками like, you know, well, uh-oh, like you know, don't know, I like don't know, like well, whatever, yeah, like whatever.

[Joki]

Ответ на сообщение Тата от 21 дек 2017, 21:25

меня была талантливая учительница только один год, поставила нам произношение, без акцента,

Простите, не верю Что ученики обычной школы говорят без акцента. И специализированной тоже Безакцентное произношение нереально, если только ребенок не обучается в стране языка длительное время.

начинать мыслить на грамматике и правилах иностранного языка.

Вне среды это делать очень сложно. Во всяком случае, для большинства людей.

[EllyMIR]

Я верю, что твоя дочь прям отлично спикает. ОК. ЕГЭ сдавала - сколько баллов? Или Кембриджский экзамен САТ - примерно тот же уровень? Вот никогда не поверю, что в школе хорошо подготовили к экзамену. Анриал.

И таки да - я реально знаю людей, которые прям очень хорошо знают язык - так они с блокнотами не расстаются. Всегда есть что-то прикольное-новенькое, что хорошо бы зафиксировать.

у нас здесь на форуме есть девушка, которая семьей переехала в Штаты, трое детей учатся в американских школах, все преподавание на английском. Заговорили свободно после примерно года проживания, дети быстрее. Учатся там хорошо, старшая приехала после (если не ошибаюсь) двух лет учебы и жизни там в Москву сдавать ЕГЭ, английский сдала не на 100, около 90. Человек свободно говорит на английском и учится в местной школе, кому как не ей английский сдать?
Кстати, по сыну есть ощущение, что наше "местное" тестирование круче английского. В прошлом году участвовал в Британском Бульдоге, 2й по классу, 12й по школе среди 3-4 классов (примерно из 500 человек), в гимназический класс местный тест по английскому еле сдал

[PurPur]

Вне среды это делать очень сложно. Во всяком случае, для большинства людей.

Я вам скажу, что внутри среды полно людей говорящих чёрти как. Есть люди, в стране живущие по 30 лет, так грамматику и не освоившие.
Они приехали, погрузились, а говорят плохо. Потому что не выучили базу.

[Ёжик-шатун]

Сейчас было бы странно сидеть и листать бумажный словарь

пару недель назад я пыталась это донести до мамы, которая сама преподаватель и учила язык в среде. так мы друг друга и не поняли, но опция прослушивания произношения(ам /брит ,например) ее впечатлила

[PurPur]

САТ уже говорит готова сдавать, в ближайшее время пойдет. ТОЭфл тоже в ближайшее время сдает.

SAT имеете ввиду?

[Lucky Viverra]

Учатся там хорошо, старшая приехала после (если не ошибаюсь) двух лет учебы и жизни там в Москву сдавать ЕГЭ, английский сдала не на 100, около 90. Человек свободно говорит на английском и учится в местной школе, кому как не ей английский сдать?

Если девятиклассница уехала в Америку и там два года успешно прожила, это вообще не гарантирует 100 баллов за ЕГЭ.
Если б ребенок там с детства прожил, тогда да. А так
У меня подруга живет в англоговорящей стране уже 3 года, работает там, с мужем общается только на английском. Везде чувствует себя свободно, но не факт, что она сдала бы ЕГЭ на 100 баллов. Есть вещи, которые надо учить и отрабатывать специально. Всякие там conditionals и прочее во взрослом возрасте сложно просто так впитать.
Для жизни и общения хватит крепкого intermediate, а для 100 баллов ЕГЭ этого уровня не хватит.

У нас ведь тоже есть иностранцы, которым для жизни русского языка хватает вполне, но вот экзамен по русскому они не сдадут на 5.

[Joki]

Ответ на сообщение PurPur от 21 дек 2017, 21:56

Есть люди, в стране живущие по 30 лет, так грамматику и не освоившие.

Это малообразованные эмигранты, которые вращаются в своей диаспоре. Это не погружение. Человек с нормальным уровнем образования, который действительно "погрузился" - общается и вращается в кругу аборигенов, учился/работает в стране эмиграции, не может за 30 лет не освоить грамматику и говорить плохо. Если это только, повторюсь, не разнорабочий, который едва ли пользуется языком, а после работы возвращается домой, где все говорят на языке страны исхода и смотрят исключительно ТВ родной страны.

Отредактировано: Joki в 21 дек 2017, 22:10

[Ёжик-шатун]

поставила нам произношение, без акцента

не верю (с)

без какого акцента? без русского? а с каким тогда говорили? лондонский, манчестерский, ливерпульский??
будучи в Англии долго слушала человека, говорившего по телефону, не постеснялась спросить, на каком он языке говорит. оказалось, он из Ливерпуля

https://www.youtube.com/watch?v=dABo_DCIdpM вот старое видео про "без акцента"