Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Английскому языку в школе не научат

[Родолада]

Ответ на сообщение PurPur от 22 дек 2017, 22:08
А с Вами никто не спорит.. Не хотите не верьте.. Ваше право

[Маленькая Пантерка]

Ответ на сообщение Divo от 22 дек 2017, 22:01

Ой, экскурсоводом - это вообще фигня! Понятно, что на одних заученных вещах не выплывешь. Но ничего сверхсложного турье не спрашивает. А если спросит, всегда можно присочинить. Сам текст экскурсии в разы проще русской. Пушкин родился, пушкин учился, пушкин стрелялся и умер. Сам текст экскурсии в разы проще русской. Пара шуток-анекдотов, реверансы, потренироваться на кошках и вперед.

Правда?
Иностранные языки - не мой конек. Поэтому для меня водить экскурсии на иностранном языке-это круто. Я помню давно, в 90-х была молодой и дерзкой поехали на автобусную экскурсию "Белые ночи" в Санкт-Петербурге. И вот стоим мы в ночи у Медного всадника, экскурсовод про Пушкина самозабвенно рассказывает, а я возьми да и спроси у него: "А кто был Пушкин по профессии и кем работал?" Повисла пауза. Экскурсовода мой вопрос задел и он его переадресовал всей нашей группе разношерстной : "Кто знает?" Правда все были русские и говорили по-русски, но я эту свою выходку до сих пор помню

[Joki]

это не признак владения языком.

Это признак носителя неносители никогда не смогут так органично ругаться

[PurPur]

А с Вами никто не спорит.. Не хотите не верьте.. Ваше право

Значит, ваш подопечный УЖЕ владел русским языком и имел в наличии русскоязычного родителя, с которым он постоянно проживал.
Сказок НЕ БЫВАЕТ.

Это признак носителя неносители никогда не смогут так органично ругаться

Я великолепно ругаюсь по английски. И матом, и культурно. Я носитель?

[Nataliya_]

Этого уровня (в полной мере) очень трудно достичь, не живя в среде, причем с детства, так как это уже больше, чем просто язык.

Я переехала 10 лет назад после университета.
И я сначала пошла повторять магистратуру на немецком. И только потом начала понимать шутки в качественных программах.
И тогда я для себя определила, что я хорошо овладела языком. На истину не претендую

[Родолада]

Ответ на сообщение PurPur от 22 дек 2017, 22:13

Значит, ваш подопечный УЖЕ владел русским языком и имел в наличии русскоязычного родителя, с которым он постоянно проживал.

Нет его оба родители из Индии и никогда не были в России.

Сказок НЕ БЫВАЕТ.

БЫВАЮТ ТАЛАНТЫ

Отредактировано: Paheli в 22 дек 2017, 22:17

[la_waka]

вывод то один: современная программа ужасна, она не учит НИЧЕМУ а если кто-то где-то и учит.. то вопреки, а не благодаря...

Про программу начали ругаться еще в 90-х, что программа странная и учебники кошмар. После ввода ЕГЭ опытные педагоги рычали и плевались огнем. Но последние годы уже просто обессиленно воют, ибо затюкали со всех сторон. Проблема, в первую очередь, в том, что насильно усреднили и прибивают ко дну всех, не давая учиться и учить. Это же ненормально, когда из-за жалобы родителя на необходимость доп.материалов, увольняют учителя. Ну и к руководству в таких случаях у меня было бы много вопросов, т.к. грамотные директора своих хороших педагогов отстаивают. Но сейчас на моих глазах, например, ситуация в школе, когда пожалуйста кто и на хороших учителей - руководитель комплекса сольет их всех в сортир и глазом не моргнет, т.к. умные вишь слишком и выпендриваются много, учить хотят, а не отчетность по прививкам от гриппа подавать

Про аудирование - если оно непонятно всем детям, то надо говорить с педагогом. Потому что грамотно подобранные материалы очень полезны. Мы вот по началу учились по чудовищным советским учебникам, ничего не понимали, кое-как произношение поставили нам, но это повезло, т.к. кроме учительницы мы не слышали ничего, а у нее более-менее нормально звучание было. Если б носителей слушали с разбором, было бы намного лучше. Так вот, на третьем году обучения у нас далеко не все говорили. Некоторые больше мычали, и даже по книжке читали еле-еле. Прорыв был как попали к другой учительнице, которая нагрузила нас вдобавок к программе еще видео- и аудиоматериалами и полными комплектами headway. В течение года заговорили все и очень неплохо.

И да, логический подвыверт на закуску: ужасная программа не значит, что школа не может научить языку, так же как и если слон серый, то это не значит, что все серое - слоны Учит не программа, учит учитель, а они еще, слава богу, остались хорошие. Вы уж, пожалуйста, не отрицайте их существования и заслуг

в итоге у детей ненависть к языку.. я не просто про своих пишу - у нас все воют от английского...

Почему родители не идут к учителю? Почему не идут к директору? Вот не понять мне этого Было бы смешно, если бы не было так грустно. Прям изменения в программу легче внести, чем разобраться в ситуации на месте путем конструктивного диалога. Ей же богу, это как-то на уровне деда Петровича: в стране разруха - не пойду мусор выносить. В нашем тоже хорошем, надо заметить, комплексе, два дет.сада. В нашем здании все отлично. В другом - самые мелкие детки в ГКП воют, плачут и всячески страдают... ровно в один и тот же день недели, когда ими занимается один и тот же педагог. Полезные доп.занятия с другим педагогом в этот день просто не получаются, т.к. детей буквально доводят, чтобы побыстрее отпихнуть родителям. И все родители МОЛЧАТ. Всего, на что их хватило, - не оплачивать доп.занятия. Вот это нормально? Равно и у вас: дети воют, а все воды в рот набрали. Педагог - молодец, плохому танцору все мешает, отмазалась программой. А частным порядком, оказывается, она хорошо занимается. Но виновата программа, ага Как по мне так эта учительница - мягко говоря, хряк женского полу. Набирает себе клиентуру на работе, хитро.

[Divo]

Маленькая Пантерка,
С русской группой - да, можно опростоволоситься. "Где здесь точно проходила Болдинская осень?" А форины в массе ничего не знают, им можно горбатого лепить безнаказанно.

[PurPur]

Paheli, В Индии учили русский язык. Дружба народов там, то сё.
Индусы ОЧЕНЬ специфически овладевают английским. Хотя бы в плане произношения.
Допустить, что тяжеленный русский (а русский гораздо более сложный язык) он осилил за 10 месяцев, говорил грамотно, не путал ни конструкций предложений, ни склонений/спряжений/родов и падежей - невозможно.
Иностранцу не путать это в русском можно только если он слышал этот язык с рождения и он был у него первым.
Мои дети ничего не путают. Хоть и предпочитают говорить по английски, в русском не путают ничего.
Даже иностранных шпионов тренируют более, чем 10 месяцев. И не с нуля.

[Divo]

la_waka,
Можно обсотрясаться воздух, замучить директора. поменять учителя. Но проблема с английским системная. Без домашней ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ работы нельзя освоить программу. Исключения подтверждают правило.

Учитель - не волшебник. У него 45 минут и 10-12 человек, которым надо что-то втолковать, спросить и поставить оценки. Гениальный учитель может мотивировать на самостоятельную учебу. Обычный будет работать с теми, кто берет и отдает. Языку нельзя учить насильно. Это все-таки акт любви.

Отредактировано: Divo в 22 дек 2017, 22:24