Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Английскому языку в школе не научат

[Daaro]

Я, кстати, не спецшколу заканчивала... но полученного мною уровня языка вполне хватает, что бы изъясняться и в бытовых ситуациях в стране носителе и на конференциях с коллегами, делать доклады, читать литературу
Более того, мой отец, который учил язык в обычной школе еще в лохматые 40-е годы XX века, приехав в 2001 г в Израиль спокойно там на английском изъяснялся

Да-да, верим-верим.

[ГалинаТ]

Но вот эти "топики", которые, кстати, все сами составляли, - это совершенно дурацкая метода изучения языка, отбивает последнее желание им заниматься и никаких положительных результатов не дает.

эти топики учат вас составлять связные тексты и мысли на языке начинаете с простых и коротких, заканчиваете более сложными. Текст на 3-4 страницы - да, это сочинение
И польза с этого большая. Вся наша речь - это не шаблонные фразы - это выражение наших мыслей. Вот уметь их выразить на языке - это очень важно Даже если не хватает слов - есть словарь. И это здорово.
Мой отец, не помнил многих слов, когда приехал в Израиль.. но умел пользоваться словарем и умел составлять фразы и тексты.. а слова.. они вспомнились быстро.. день практики и все вспомнилось.
А без знания грамматики, принципа построения фраз, умения пользования словарем - в итоге вы ничего не сможете сказать и понять

[Тушканчик]

В каком смысле у вас нет , а почему у нас есть

я вот щас ради интереса в институт пошла на иняз, учусь второй год уже - так у нас просто кафедры нет ни нем, ни франц, сократили.

[ГалинаТ]

так у нас просто кафедры нет ни нем, ни франц, сократили.

логично.. увы...

[ИНКВИ**]

KNatali, Да. Он.

[Daaro]

ГалинаТ, ну, если вы описание квартиры называете громким словом "сочинение", тогда ладно

у Галины всегда так.

Текст на 3-4 страницы - да, это сочинение

Описание квартиры на 4 страницах?

Мой отец, не помнил многих слов, когда приехал в Израиль.. но умел пользоваться словарем и умел составлять фразы и тексты.. а слова.. они вспомнились быстро.. день практики и все вспомнилось.
А без знания грамматики, принципа построения фраз, умения пользования словарем - в итоге вы ничего не сможете сказать и понять

Ну да-в 40-е учил английский, в 90-е приехал в Израиль и за день заговорил.
"Ох уж эти сказки-ох уж эти сказочники." (с).
Хотя-многие русские приезжающие в Штаты считают, что если в магазине они могут сказать "наслайсите мне чизика"-то они говорят по-английски.

[Lucky Viverra]

А без знания грамматики, принципа построения фраз, умения пользования словарем - в итоге вы ничего не сможете сказать и понять

Что там уметь?
Мужу по работе понадобилось переводить узкопрофильные тексты. Я ему посоветовала мультитран, потому что там можно отфильтровать результаты по тематике и посмотреть употребимые сочетания с этим словом. Всё. Вот и всё умение пользоваться словарем. Многовато внимания к такому незначительному аспекту.

Чтобы научиться говорить и понимать, нужно говорить и понимать (слушать), то есть нужна практика speaking и listening. Тенденции таковы, что этому стали уделять больше внимания, а не меньше, чем раньше.
Ваш пример то же самое подтверждает. Ваш папа попал в среду, где ему пришлось слушать и говорить, и он развил эти навыки.

Схема такая:
знаю слова - понимаю схему построения предложения (грамматика) - слышу это в речи других - могу так же сказать сам.

Раньше в школе затрагивали только первые два пункта. Теперь дальше пошли.

[Karka]

ГалинаТ,

Вся наша речь - это не шаблонные фразы - это выражение наших мыслей. Вот уметь их выразить на языке

ага, вот поэтому советкий человек, выезжающий за рубеж, мог выдавить из себя максимум "ландониззекэпиталофзеюнайтедкиндомофгрейтбритнэнднозенаяленд", а дальше мысль повисала
Составление связных текстов на иностранном языке - это далеко не первая ступень, и даже не вторая. Выкинуть это нафик из школы, чтобы время зря не тратить

Daaro,

Описание квартиры на 4 страницах?

не завидуйте

если в магазине они могут сказать "наслайсите мне чизика"-то они говорят по-английски

кстати, да. Понятие "свободное владение языком" различны для разных людей. Иногда до смешного

[Капа]

Вот и я удивляюсь, работают реально энтузиасты, за копейки. Перерабатывают за бесплатно кучу часов. Еще это система эффективного коэффициента, или как его там

Людям нравится учить других людей. Вот я, например, люблю учить студентов - но тех, у кого немецкий первый как раз. Т.е. тех, кто уже многое может. С нуля или почти с нуля не люблю. Есть те, кто любят. И потом, труд преподавателя - это возможность делать то, что тебе интересно, да еще благодарность за это получать)). У меня вчера студенты сдавали зачет по моему авторскому спецкурсу. Благодарили, говорили, что было очень интересно, спрашивали, чтобы на другие курсы ко мне прийти, что я еще читаю. Очень приятно рассказывать студентам вещи, которые мне самой интересны, да еще такие комплименты получать.

Пользоваться словарем детям легко, если они сами ведут словарик. Сейчас, как я понимаю, это редко требуют учителя, а зря.

[ГалинаТ]

Составление связных текстов на иностранном языке - это далеко не первая ступень, и даже не вторая. Выкинуть это нафик из школы, чтобы время зря не тратить

а рамки школы вам никогда не позволят научится говорить... ни психологический !!! языковой барьер не снимут, ни нужного количества часов не даст, что бы вы зазубрили шаблоны необходимые для "разговорной речи"!
После года обучения языку ребенок не смог даже элементарный разговор поддержать, на уровне my name is... I from...

Пользоваться словарем детям легко, если они сами ведут словарик. Сейчас, как я понимаю, это редко требуют учителя, а зря.

вот и я о том.. не учат.. ни словарик вести, ни обычным словарем пользоваться!! Полная зависимость от интернета
А зачем словарь. это типа "вчерашний день"