Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Папа в декрете – почему для России это ненормально

[Сайт Материнство.ру]

У нас, к сожалению, в этом плане все очень грустно. В России папы, уходящие в декрет – явление (вообще или пока) настолько редкое, что семьи, в которых мама работает, а папа остается с детьми и на хозяйстве, могут столкнуться с настоящими проблемами.

Обсуждение статьи: Папа в декрете – почему для России это ненормальность?

[Soja]

На месяц можно и в очередной трудовой сходить.

А кто-то не дает? У моего младшего кузена накопилось столько переработок, что он их использовал в качестве декретного отпуска и получал полную зарплату. Другие берут и декретный отпуск, и обычный. Хозяин - барин

[Смурфик]

А кто-то не дает?

запросто
Еще не отработал полгода, отпуск не по графику, а у другого сотрудника в это время по графику, служебная необходимость и т.д.
Обязаны дать 3 дня за свой счет, остальное на усмотрение руководства.

[Soja]

Смурфик, ну а в декретном отпуске работодатель не имеет права отказать. Если трудовой по закону согласуется с нуждами предприятия, то в декретном отказать не имеют права.

[Rynna]

Ответ на сообщение Tori** от 8 мая 2018, 18:33
Не поверите, но и роженице не светит декретный отпуск , поскольку такого не существует. Есть больничный по беременности и родам, есть отпуск по уходу за ребёнком, а декретного нет. Вот больничный по беременности и родам никто, кроме мамы взять не может.

Первый 'декретный папа' среди моего окружения в РФ появился аж 15 лет назад. Отчасти декрет был вынужденным, но по большей части это было желание мамы. Сейчас у них трое детей, младшему около полугода. Вообще, среди близких друзей, коллег и знакомых, папы принимают очень активное участие в жизни своих детей, даже в случае развода. Самый близкий друг видит и общается с детьми чаще, чем мама (развелись ), несмотря на 2 работы. И папы, берущие отпуск по уходу за ребёнком не диковинка, хотя и не обычное явление. Есть и самопапы, как в результате трагических обстоятельств, так и потому что дети маме не очень нужны.

По поводу садов. Если бы у меня в детстве был такой сад, как тот куда ходит младший, я бы была в восторге. А так меня хватило на две недели. Старший тоже в сад не ходил, ничего приличного рядом не было. А у мелкого и небольшая группа, и хорошее питание (реально хорошее, директор комплекса обещает его сохранить, как минимум для ДС и младших классов), и занятия, и спорт, а какие воспитатели и педагоги с заведующей.

[Crafty Cat]

Так почему-то и подумалось, еще до прочтения статьи, что поминают Скандинавию, зашла почитать - а так и есть, соседи-шведы сразу упомянуты. Ну окей, напишем список ответов на заглавное "почему": чего не хватает в России для декретных пап.

1) Социализм.

Государство устранило систему "папа в доме добытчик, мама красивая". Добытчик и обеспечитель в скандинавской системе - государство. Оно установило определенную зарплатную планку, которая ограничивает работодателей, и не получается такого гигантского разрыва в оплате женского и мужского труда, как в "натуральном хозяйстве". Женщина мало зависит от мужа, она и ее дети не останутся без алиментов и на улице, закон строг - у родителей равные права и обязанности. Отсутствие серых зарплат исключает откос от алиментов, но при том запросто можно разделить 50 на 50 проживание детей, и многие этим пользуются.

2) Гендерные роли.

Местное гендерное равноправие - оно с лёгким привкусом матриархата: мужчины воспитаны в понятии "не хрустальный, не переломится". В итоге, в отличие от многих ровесников из моего бывшего окружения, тут мальчикам не прививают искусственно бытовую беспомощность. Не бегают за ними мамки-бабушки, не кормят острополезной домашней едой, не помогают переобуваться-переодеваться до армии итд. Все сам, сам.

В итоге, нет такого как у некоторых моих подруг, когда папа потерял коляску с младенцем в парке, или забыл ребенка у бабушки, или перепил пива на даче, пока отрок чуть было не утонул в речке итд. Вот от таких потом и слышится при разводе "отберу! отдам моей маме на воспитание!" итд. Таким бы я не доверила младенца (да им и не доверяют, вот и получается недопапа в итоге).

В итоге: местные будущие папы вырастают с понятием, что они должны, как все, принимать участие и в родах, и в воспитании. Все научены, с какой стороны на младенца надевается памперс.
Мой папа не присутствовал при моем рождении, ждал пока ему покажут меня из окошечка, а свекр принимал в те же годы участие в родах, почти 40 лет назад. То есть, уже не первое поколение так взращено. Были на УЗИ - в очереди все беременные сиделис будущими папашками, один явно отпросился с работы по-быстрому, был в рабочей светоотражающей жилетке- строитель, видать. И с работы отпустили- уважительная причина. При том скорее всего большая половина из этих пар официально не расписана, гражданский брак.

3) Детсад и декрет.

В принципе, это к 1 пункту, но стоит отдельно упомянуть: декрет - до года, далее детсад. Детсад дадут всем.
Никто не сидит ни по три года, ни как тут упоминают, по 5-7 лет. Отношение к бактериям, вирусам и проч. - намного проще. Тут боятся наоборот, стерильности. В роддом посетители приходят спокойно, в верхней одежде и даже без бахил. Меня никто не понимает в части стирки свежекупленной детской одежды и глажки, зачем мол? Ответить не нашлось ничего кроме "я русская, у нас так принято".

Про кормление грудью, совместный сон и развивашки тут вообще не заморочены! Это упрощает задачу папе, кстати - бутылку сунуть и в кроватку положить может и он, допихать до детсада и сдать нянечке-тоже. Младенцев выведут гулять в детсаду при любой погоде, даже в -20, завернутого в 7 одёжек. Нянечки на прогулку берут с собой по коляске - совсем плохо ходящих усадят и покатят с остальными, чтобы не задерживали процессию, и по дороге их меняют с другими уставшими.

В итоге с года в саду дети уже закаленные, социализированные и к школе готовы.
Кормление бутерами, отсутствие кружков в количестве больше одного, (напр. футбол мальчикам) - норма, это еще более упрощает папам задачу по пригляду.

В общем, много чего не хватает для декретных пап в России, и на все свои причины, и менталитет, и государство - разные совсем.

[Katy.v]

ну вот - а мы можем по 3 года сидеть и кормить

если при этом есть, кому женщину кормить

[Смурфик]

ну а в декретном отпуске работодатель не имеет права отказать. Если трудовой по закону согласуется с нуждами предприятия, то в декретном отказать не имеют права.

я думала мы про обычный сейчас, что его можно под это дело взять.
У меня муж взял в этот раз 2 недели, как я в роддом укатила со схватками в полных 40 недель. А я еще неделю до родов пролежала и неделю после. Ничего, побыл дома, старшая была на нем, встретили меня и он вернулся на работу.

если при этом есть, кому женщину кормить

[Katy.v]

ВСЕ знакомые нам российские пенсионеры регулярно ездят отдыхать. Не бедствуют.
А нам плачут в телефон - ах, пенсия всего $100.

\

Вы с какими-то редкими пенсионерами общаетесь, я на работе регулярно вижу пачками реальных, других, совсем не таких

он с прикрытием Телеграма все как взвыли: аааа, ведь и Фейсбук закроют! АААааа! А у нас там весь бизнес! Все контакты!

Пенсионеры? Нет, Вы явно не представляете, как выглядит подавляющее большинство российских пенсионеров.

[Ell]

Ответ на сообщение Tori** от 8 мая 2018, 18:33

Вот в отпуск по уходу за ребенком можно и папе пойти. Только смысла мало, если ребенок на ГВ.

У меня много знакомых - мама приезжает с работы в определенные часы на кормление или дорабатывает дома)

[Lencha]

Crafty Cat, все пункты нравятся теплее было бы уехала бы

У меня много знакомых - мама приезжает с работы в определенные часы на кормление или дорабатывает дома

вне московских реалий