Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Общение по всем учебным вопросам-21, голодная спина от безграмотности слепа

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение Пин от 20 окт 2019, 08:34

Я, наоборот, всегда иду с терминологии, т.е. подробно разбираю терминологию, и тут же начинаю ею оперировать.
Что нам надо найти? Множитель. Как найти множитель? Произведение разделить на известный множитель. И только так

Можно же все термины устно отработать, разыскивая в текстах несколько дней главные члены. Или в примерах - слагаемые и суммы.
У меня бы мой точно запутался, если бы я без терминологии начала объяснять, это ж долго и мутно очень, особенно по мере усложнения программы.

Нет. Мне с точностью до наоборот такое не подходит вообще. Как Денису, так и остальным. И результат при этом крайне скуден. Да и самой неудобно. Я терминологию засовываю в самый конец. Только после того, как объяснено на доступном языке и отработана практика.
А Денису обучения с терминами в начале темы вообще не подходит. Говорю, он практически ни одного правила не знает вообще. Так,самые элементарные. Он их физически не может запомнить так, как они даны в учебнике в таком вот наукообразном виде. С длинным подходом, с нагромождением терминов и лишних слов. Да ещё и если дать тогда, когда ещё нет практического навыка. Он не то, что выучить, он их даже прочитать не может, так как просто не понимает смысл всех этих завёрнутых грамматических конструкций и слов. Я несколько раз сама пыталась и откладывала учебник в сторону. Ибо такое и я не выучу)))). Ему надо именно сначала дать простыми словами, дать практику, чтобы он поделал всё это руками. Затем я в старых учебниках ищу то же самое, но нормально поданное правило или определение и выдаю ему. Всё. Сразу всё становится просто и понятно и всё осваивается. А так он просто пытается зубрить с величайшим напряжением, а результат далеко не такой, какой мне хотелось бы видеть. И кроме комплекса тупицы не получается сформировать ничего.

Отредактировано: Мама Капитана Саньки в 20 окт 2019, 13:54

[ребенок]

Термин простое глагольное сказуемое я бы в началке тоже не стала вводить,

И я бы не стала! Вводим его в 8 классе.

А пока достаточно фразы сказуемое, выраженное глаголом. А со сказуемыми, которые выражены другими частями речи, ты подробно познакомишься в средней школе.

И с этим согласна!

Хорошо помню, подлежащее одной чертой, сказуемое двумя, второстепенные - волнистой. То-то весело было учительнице в средней школе разводить это дело на дополнения, определения и обстоятельства

ДА!!!! Это вот один из основных и самых частых ляпов! Очень трудно потом переучивать.

[ребенок]

Говорю, он практически ни одного правила не знает вообще.

Оль, но с этим же надо что-то делать? В средней школе без правил никак. А я так еще и регулярно провожу работы по теории. Мне не нужно слово в слово, как в учебнике написано, но собственный вариант обязательно нужен.

Он их физически не может запомнить так, как они даны в учебнике в таком вот наукообразном виде. С длинным подходом, с нагромождением терминов и лишних слов.

Да перестань! Вот сегодня Тима учил правила про синонимы, антонимы, омонимы - абсолютно нормально все сформулировано.
Приведи пример правила с нагромождениями и длинным подходом.

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение ребенок от 20 окт 2019, 14:18

Оль, но с этим же надо что-то делать? В средней школе без правил никак. А я так еще и регулярно провожу работы по теории. Мне не нужно слово в слово, как в учебнике написано, но собственный вариант обязательно нужен.

Так это понятно. Дело даже не в работах. правила просто надо знать. Сейчас приноровилась ему из старых учебников давать. А то так вот и мучились. Зубрили, проговаривали, объясняли каждое слово - бесполезно. Что-то запомнит, но я вижу, с каким напряжением он это пытается в голове удержать. Потом смотрю, через какое-то время он снова ничего не помнит.

Вот сегодня Тима учил правила про синонимы, антонимы, омонимы - абсолютно нормально все сформулировано.
Приведи пример правила с нагромождениями и длинным подходом.

У него тоже Канакина? Учебник в рюкзаке. Рюкзак в Ленкиной комнате. Туда не зайти сейчас, там Лена ... с мужчиной. Вечером доберусь может, напишу. Денька придёт от бабушки, всё равно рюкзак на завтра собирать будет.

синонимы, антонимы, омонимы

О, вот здесь он приспособился)))). Само правило то тоже не знает, но на днях в дз было задание антонимы подобрать. Он мне:"Оля, а антонимы - это, например, белый и чёрный?" Т.е. вот таким способом. Просто примеры приводит. Задание выполнил.

[Мерцание]

Надо, чтобы было понимание термина.Я, наоборот, всегда иду с терминологии, т.е. подробно разбираю терминологию, и тут же начинаю ею оперировать.Что нам надо найти? Множитель. Как найти множитель? Произведение разделить на известный множитель.

На самом деле, если не идти с терминологией, получится как в нашем четвертом классе. Учитель в шоке, что дети не понимают значение слова "множитель", "произведение", "слагаемое" , "разница" "вычитаемое".
Я за то, чтобы идти с терминологией сразу.

[hawkress]

hawkress, так было слово "час". Добавили суффикс "-ок" и получили слово "часок". Потом добавили суффикс "-ек" и получили из слова "часок" слово "часочек".
"Ни часочка" - тот же суффикс "-ок" и тот же суффикс "-ек", из которого исчесла беглая гласная е. Вот убегает она из этого суффикса при склонении слов ))) Барашек-барашка, человечек-человечка, горошек-горошка.

Т.е. если я подозреваю 2 суффикса, то должна найти слово только с первым из них, учитывая возможное чередование букв? Сложно, но логично, и хотя бы не надо учить все возможные суффиксы во всех возможных словах.
Про беглую "е" вспомнила, да.

[Пин]

А Денису обучения с терминами в начале темы вообще не подходит. Говорю, он практически ни одного правила не знает вообще. Так,самые элементарные. Он их физически не может запомнить так, как они даны в учебнике в таком вот наукообразном виде. С длинным подходом, с нагромождением терминов и лишних слов. Да ещё и если дать тогда, когда ещё нет практического навыка. Он не то, что выучить, он их даже прочитать не может, так как просто не понимает смысл всех этих завёрнутых грамматических конструкций и слов. Я несколько раз сама пыталась и откладывала учебник в сторону. Ибо такое и я не выучу

Слушай, ты меня пугаешь. Что можно не выучить в началке? Уж если мой корешок с очень большими речевыми проблемами выучивает, то здоровый ребенок-то в чем затруднение находит?
Я с 1-го класса устно проговаривала. Безударная гласная в корне. Покажи безударную гласную в корне. Поставь ударение. Выдели корень. Подчеркни безударную гласную в корне. Какая это орфограмма? Безударная гласная в корне.
Мне кажется, один-два дня - и все на место встанет, если проговаривать постоянно.
Ты, конечно, делай, как тебе удобно, но потом же валом пойдут новые термины, а ребенок старые с трудом вспоминает. Я все время акцентирую внимание на терминах, на правилах, даже если в задании этого нет. Пишет - а я спрашиваю, между прочим так.))) Вообще по мере выполнения упражнения люблю долбать вопросами на разные темы, садистка я.

[Cypeпка]

Т.е. если я подозреваю 2 суффикса, то должна найти слово только с первым из них, учитывая возможное чередование букв? Сложно, но логично, и хотя бы не надо учить все возможные суффиксы во всех возможных словах.
Про беглую "е" вспомнила, да.

Не совсем.
Если удалось найти слово, в котором первый суффикс уже есть, а второго ещё нет, тогда их точно два.
А вот если не удалось - то не факт, что там один суффикс...

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение Мерцание от 20 окт 2019, 14:42

Я за то, чтобы идти с терминологией сразу.

Я против. Причём категорически. Попробовала, как предлагает Пчёлко, переносить термины в самый конец изучаемой темы и сразу получила результат практически без всяких усилий. И навык автоматизировался и термин с определением усвоился. До этого усилия были титаническими. а результат нулевой. Кроме комплекса неполноценности и отвращения к процессу мы с ним не получили ничего. Поэтому от первого варианта я отказалась.

Отредактировано: Мама Капитана Саньки в 20 окт 2019, 16:55

[Иванова Лена]

Мама Капитана Саньки,
Ну главное, чтоб работало.
И чтоб ребенок в итоге научился работать с вновь вводимыми терминами сразу, а не в конце темы.