Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Общение по всем учебным вопросам-21, голодная спина от безграмотности слепа

[Fox]

Ответ на сообщение folgaaa от 8 ноя 2019, 10:47

учительница сказала, что суффикс -овик

Первый раз слышу о таком суффиксе в русском языке

[folgaaa]

Ответ на сообщение Fox от 8 ноя 2019, 11:02

Первый раз слышу о таком суффиксе в русском языке

Примерно те же эмоции.

На просторах интернета есть одна статья, подтверждающая сей факт:

с) Приставка и один суффикс
Источник: Т. Ф. Ефремова "Толковый словарь словообразовательных единиц", ПОД... ОВИК - нерегулярная словообразовательная единица используется в названиях грибов, при образовании применяется основа существительного. Таким образом, береза - подберезовик. Суммарные суффиксы часто используются в русском языке, например: торф - торфяник, путешествовать - путешественник.
С грибом подберезовиком деваться некуда: здесь решающее значение имеет то, что словообразовательная единица составная (ПОД…. ОВИК). Единичный суффикс ОВИК (в форме ЕВИК) выделяется в слове большевик (больше – большевик). Таким образом, суммарные суффиксы ВСЕГДА выделяются в том случае, если слово с промежуточной формой отсутствует: задача – задачник – суффикс НИК. В то же время в словаре Ефремовой при определении суффикса явно учитывается словообразовательный анализ, то есть какой частью речи мотивировано слово, например: сон – сонник (книга с толкованиями снов), образование сущ. →сущ., суффикс НИК, хотя промежуточное слово сонный существует. Для сравнения: в слове фронтовик выделяются два суффикса ОВ+ИК.
При словообразовательном анализе надо найти мотивирующее слово, определить способ образования и используемые морфемы. Подберезовик: мотивирующее слово береза, способ образования префиксально-суффиксальный, приставка ПО + суффикс ОВИК. Слова подберезовый нет в словарях, да и откуда ему там взяться. Значение его непонятно, словообразование тоже. Приставка ПОД без суффикса до сих пор использовалась только для образования существительных от существительных: группа - подгруппа. Вариант березовый - подберезовый будет первым. Допустим, кому-то хочется сказать "подберезовый гриб". Но это единственное употребление этого слова, больше ничего "подберезового" в природе нет. Но и тогда мы имеем береза - подберезовый, а не березовый - подберезовый.
Другой источник:
3. Продуктивный суффикс -овик, -евик, посредством которого образуются обозначения предметов по свойству-качеству или по отношению к другому предмету (соответственно значению основы относительного прилагательного на -овый, -евый): грузовик, паровик, маховик, черновик, беловик, березовик, дубовик, подосиновик, боровик, половик, дождевик, пуховик и т. п.

[Fox]

folgaaa, разрыв шаблона

[Fenix123]

Подскажите, в предложении : есть сало, да не про кота. Сало - какой падеж? И какая основа?

[Иванова Лена]

При словообразовательном анализе надо найти мотивирующее слово, определить способ образования и используемые морфемы.

Мне кажется, это все хорошо, но для школьников - избыточно
Два там суффикса или один - на правописание никак не влияет. И на понимание смысла тоже.

Fenix123, сало подлежащее (стоит в именительном падеже), есть - сказуемое.

[Анихона]

Мама Капитана Саньки, Иванова Лена, это новые правила деления на слоги. Не отрывают соноры и согласные с ь вроде, остальные отрывают. То есть бу-дка, но бул-ка. Меня они совершенно не радуют, я тоже помню деление мат-реш-ка

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение Анихона от 8 ноя 2019, 12:12

это новые правила деления на слоги. Не отрывают соноры и согласные с ь вроде, остальные отрывают. То есть бу-дка, но бул-ка.

Ууууу(((( Т.е. старые правила не "канают" уже? У меня Денис такие нюансы 100% не запомнит и не освоит. Я даже пытаться сейчас впихивать это в него не буду. Всё, путаница и усугубление проблемы ему обеспечены.((( Ему или буд -ка, бул - ка, или бу - лка, бу - дка. Вот так он запомнит. Бу - дка, бул - ка только ухудшит ситуацию многократно.

Отредактировано: Мама Капитана Саньки в 8 ноя 2019, 14:34

[МамаЕфима]

Ох уж эти соноры.
Я когда училась, у нас даже такого понятия не было в русском языке
тут сын разбор делает и мне говорит такое понятие, как соноры. Я долго врубиться не могла, шо це за дуля.
оказывается непарные по глухости и звонкости. Жесть

[Knyaz]

Тему сейчас учат по принципу звучания: мат-реш-ка.
Я хотела по-умному объяснить, но потом решила, что пусть делает, как скажут, меньше запутается. Для ЕГЭ неважно

да это уже и в средней неважно...

[Fox]

Анихона, насколько мне известно, это не особо новые правила, это давно было, просто школьникам не морочат головы этими "продвинутыми" требованиями. И в школу это не вносили. Хотя у сына учитель русского насчёт правил переноса сказала следующее: не пользуйтесь переносом в серьезных работах. Гораздо проще недописать строку, это никак не регламентируется.

Отредактировано: Fox в 8 ноя 2019, 15:51