Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Общение по всем учебным вопросам-21, голодная спина от безграмотности слепа

[Иванова Лена]

по методике обучения после решения уравнения проверку писать обязательно? Это важно?

Ее обязательно ДЕЛАТЬ.
В принципе, можно устно.
Но в начальной школе, пока не автоматизировался навык, полагаю, что необходимо именно писать.
Вообще надо делать проверку всего. Не только уравнений.

[Помар-ка]

Ответ на сообщение Танюшок от 29 янв 2019, 15:24
Насколько я помню курс олимпиадного русского от Фоксфорда, там есть нюансы. Например, дрожжи.
https://fonetika.su/?word=дрожжи
Мягкий ц тоже определяют. А ш и щ действительно пара по мягкости.

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение Помар-ка от 29 янв 2019, 21:55

А ш и щ действительно пара по мягкости.

А ш и щ действительно пара по мягкости.

Так пара или не пара? Оля (Ребёнок) хеееелппп!!!! Вот если так порассуждать. Мягкий звук образуется из твёрдого путём поднятия средней части языка. Например т - ть. Произносим т - кончик языка на верхних зубах. Произносим ть - средняя часть поднялась. И ведь ш - щ тоже также произносится.

[Музыка]

Ответ на сообщение Помар-ка от 29 янв 2019, 21:55
Помар-ка,

дрожжи.
https://fonetika.su/?word=дрожжи

Посмотрела, как такое возможно:
[ж❜] — согл. (долгий), мягк. (непарн.), звон. (парн.). Перед гласным звуком не происходит замены согласного по звонкости/глухости.

ж-всегда твердая, но ...??

[Cypeпка]

Ответ на сообщение Помар-ка от 29 янв 2019, 21:55

Так пара или не пара? Оля (Ребёнок) хеееелппп!!!! Вот если так порассуждать. Мягкий звук образуется из твёрдого путём поднятия средней части языка. Например т - ть. Произносим т - кончик языка на верхних зубах. Произносим ть - средняя часть поднялась. И ведь ш - щ тоже также произносится.

Оль, вот ты зачем лезешь в эти дебри, а?
Ученикам начальной школы это уж точно не сдалось.
Ученику нужно из школьной всё-таки программы исходить... А там чётко и без вариантов: в русском языке ни Ш/Ж, ни Щ пары не имеют.
Ну вот тебе лично отвечу более полно. Парные твердый/мягкий отличаются ТОЛЬКО палатализацией. Обычно она является побочной артикуляцией, которая накладывается на основную (за исключением йот, где палатализация является основной артикуляцией, поэтому йот в принципе не может иметь твёрдую пару). Вот осровная артикуляция у парных звуков должна быть одинаковой.
А те же Ж/Ж' отличаются не только палатализацией, но и долготой звука. Поэтому они непарные. И в русском языке крайне мало слов, где вообще есть этот Ж' (в других языках он как раз благополучно имеется), да и там он вытесняется, выходит из употребления.
А Ш/Щ отличаются ещё больше. Щ - это не просто долгое Ш', но вообще-то там Ш+Ч ... ну не совсем, но нечто близкое... Их даже ставят друг от друга: Щ от Ч, Ч от Щ...
В принципе, сейчас могут прийти специалисты по русской фонетике и сказать, что вообще всё не так... но там тааааакииие дебри... Вот оно тебе надо?

[Помар-ка]

У меня сложилось ощущение, что фонетику очень сильно притягивают за уши к правилам, озвучиваемым в начальной школе, т.к. на самом деле все иначе. Дочь у меня частенько недоумевала при фонетических разборах, потому что она не слышала то, что ей предлагалось писать. К счастью, мы смогли свести этот материал к минимуму. А вот в 5м классе с ней разобрали университетскую фонетику с ер и ерь и прочими тонкостями. Насколько же 'правильная' теория понятнее и логичнее!

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение Cypeпка от 30 янв 2019, 00:51

Оль, вот ты зачем лезешь в эти дебри, а?
Ученикам начальной школы это уж точно не сдалось.

Не началка. Как раз в началке я этим вообще практически ек занимаюсь в том виде, в котором предлагают. Пятиклассница. В школе эта тема, у девы двойки. Мама попросила.

[Cypeпка]

Мама Капитана Саньки, Оль, а ты можешь несколько штук неправильно выполненных этой пятиклассницей заданий сюда скинуть? Вот которые оценены учителем на "двойку". Мне б понять, в чём она вообще плывёт... Плюс если эти задания исправлялись учителем, то там видно, на каком уровне сам учитель фонетику хочет. Потому что моя учительница в пятом классе давала нам той фонетики несколько сверх программы... ну и спрашивала соответственно тому, что давала.

[Танюшок]

Ответ на сообщение Помар-ка от 29 янв 2019, 21:55
Во всех учебниках/пособиях нач.школы ж ш ц всегда твердые. Мы так и учим без олимпийских заданий. В началке, наверное, такие дебри не нужны.
Про пару ш-щ первый раз читаю. Это где-то в правиле прописано? Я не встречала

[Помар-ка]

Ответ на сообщение Танюшок от 30 янв 2019, 08:45
Да, в началке так :-) а в реале и в правильной теории - не так :-) Я, собственно, лишь хотела сказать, что не всегда при произношении будет слышен твердый Ж, поэтому аппелировать к произношению неверно.
Точно так же звук Ц будет разным в словах пицца и напиться.