Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Общение по всем учебным вопросам-21, голодная спина от безграмотности слепа

[Fox]

NathZh, насколько я поняла, это сделано для того, чтобы научить детей решать задачи по некоему шаблону. Вот масочку такую накинули - и ура. Это значительно проще, чем об'яснить маленькому ребенку,что за штука деревья/ряд * ряд. А с шаблоном многим проще. Это нельзя понять, это можно только запомнить. Я запомнила, хотя, когда сын был в первом классе, тоже ерепенилась на этот счёт.

[Tori**]

а вот тут и начинается проблема. Что бы так написать, ребенок должен объяснить что он пишет. Как он эти группы объединял, почему он их брал это кол-во раз.

Для этого достаточно просить ребенка в начале обучения просто писать размерность той величины, с которой производят действия.
3 дерева умножить на 5 = 15 деревьев или 5х3 дерева = 15 деревьев. Как только ребенок это усвоит, для него нет разницы, в каком порядке идут множители, т.к. он уже понимает откуда и что получается. Он понимает, что не ряды он умножает на деревья. А деревья берет группами определенное количество раз.

[Fox]

Ответ на сообщение Tori** от 3 июн 2019, 21:29

Он понимает, что не ряды он умножает на деревья. А деревья берет группами определенное количество раз.

Все правильно
Понимает.
А с пониманием у многих проблемы
Поэтому придумали обучающий шаблон.
Я успокоилась на этой мысли

[Tori**]

А с пониманием у многих проблемы
Поэтому придумали обучающий шаблон.

Идиотский шаблон. Потому что он вдалбливает, что если на первом месте ряды, то в результате будут ряды. Мало того, что нет понимания, так потом и с физикой проблемы будут еще. Т.к. размерность ребенок так и не поймет, откуда берется.

[NathZh]

Fox, нет, какой шаблон?
Дети только знакомятся с умножением. Дети не понимают в размерностях, невозможно (подавляющему большинству) объяснить, что в задаче
"5 человек купили по 3л молока,сколько молока купили всего?" 3-это не л., а л/ч и 5ч*3л/ч=3л/ч*5ч=15л*ч/ч=15л, человеки сократились.
Поэтому решение задачи выглядит так: 3л+3л+3л+3л+3л=15л. И одновременно с этим детей учат, что 3+3+3+3+3=3*5 (а не 5*3!!! хоть ответы и равны. По определению умножения именно так).
Если с деревьями еще можно на рисунке показать какую-то группировку, то с литрами что делать? Решение 5+5+5 в данном случае не имеет никакого смысла (хоть ответ и тот же), это не верное решение. И оно будет не верным пока дети не изучат размерности и обращение с ними. Много позже

[mycentury]

Ответ на сообщение NathZh от 3 июн 2019, 15:30
NathZh, после знака равенства получается то наименование, которое имеет первый множитель. В задачах. В общем, это раньше уже раз сто обсуждали и для некоторых и тогда , и сейчас это называлось словом "бред". Кстати, в формуле V=St получается размерность именно км в час, а не час за км. Поэтому в начальной школе приучают правильно и доводят это до усваивания на подсознательном уровне.

Это вывих начальной школы. В физике все прекрасно получается, как ни умножай. Математически - множители удобно меняются местами, давая неизменный результат. А единицы измерения - перемножаются, сокращаются, как им и положено.

S = vt => км=(км/ч)*ч . Можно и ч*(км/ч) - ровно ничего в полученных единицах измерения не изменится.
И
v=S/t => км/ч = км/ч.
Вся начальная, да и не только, школ страдает догматизмом. Дети зазубривают священные формулы, не понимая их реального смысла. А учителя догматически карают за каждое отступление от догмы.

Ответ на сообщение Н.Б. от 3 июн 2019, 20:34

Ну это не очень хороший пример, потому что на самом деле там дробь
V= S/t
И , соответственно, размерность у скорости дробная [км/час] или [м/с] в зависимости от условия, поэтому час в километр вообще ниоткуда взяться не может.

[Fox]

Tori**, так в том и штука, что в шаблон сначала подставляются деревьев/ряд. Туда нельзя подставить ряды. Запрещено по условию игры. И отбивают за это руки в началке, потому что так учитель контролирует понимание того, что именно ребенок считает.

NathZh, абсолютно согласна
Но я комментировала ситуацию с деревьями и вертикальными и горизонтальными рядами, там - можно

[NathZh]

Tori**, Fox, у нас в школе так же требуют. Мой иногда помнит, иногда нет. На допах, где занимаются отобранные дети, до порядка никому дела нет, на экзаменах в мат.школы тоже. Мне кажется, совершенно не сложно ребенку, который понимает, что он делает, сделать в школе так, как просят (если он действительно понимает), а в других местах как удобно.

[Tori**]

Мне кажется, совершенно не сложно ребенку, который понимает, что он делает, сделать в школе так, как просят (если он действительно понимает), а в других местах как удобно.

Безусловно. Меня больше удивляют математики, которые формул скорости не знают, но с маниакальной настойчивостью утверждающие, что если умножать ряды на деревья, в результате получатся ряды.

[Fox]

Ответ на сообщение mycentury от 3 июн 2019, 21:36

Вся начальная, да и не только, школ страдает догматизмом. Дети зазубривают священные формулы, не понимая их реального смысла. А учителя догматически карают за каждое отступление от догмы.

Я и говорю, это нельзя понять, это можно только запомнить

Ответ на сообщение Tori** от 3 июн 2019, 21:43

которые формул скорости не знают

Там описка была, бывает