Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Обсуждение фильма "Джокер" 2019 год, Может содержать спойлеры

[LubimayaGadina]

Ответ на сообщение Юкико от 4 ноя 2019, 18:42

Много общего. Хотя, разумеется, совершенно разный сюжет, стиль...
Но. И там и там -"самосуд".
Социальная несправедливость, когда "сильные мира сего" уверены, что им позволено все. Насиловать, избивать, глумиться. И им ничего не будет.
Но вот "маленький человек" берет в руки оружье и мстит.
И становится именно - "народным мстителем" и кумиром.

Если так рассуждать, с современной толерантной точки зрения, то "Ворошиловский стрелок" тоже пропагандирует зло. Пропаганда самосуда в чистом виде. Потому что все сочувствуют дедушке Кати иуверены, что те трое подонков получили по заслугам.

Но - это именно и актуально.Имеет ли человек право вершить суд, когда не может добиться справедливости по закону?

Дедушка Кати был в здравом уме и продуманно купил оружие,после того,как понял,что правда и закон не на его стороне...Потому ему и сочувствуют...Закон ,что дышло(С)
Артур же нездоров психически,он живет в своих иллюзиях.Пистолет ему слили,вообще,бесплатно и неожиданно для него самого....не собирался он никому ни за что мстить...он не в курсе на фига он вообще ему и когда ему его использовать..Типа для самообороны...Таскает ствол бездумно,как старый автобусный билет в кармане ..не помнит про него(вылетел на детском утреннике)...Чувак с работы скорее всего уже где-то пострелял из пестика и решил спихнуть придурковатому (не заметить ,что Артур псих,мог разве только что слепоглухотупой)...А по сему-концы в воду))...
В метро Артур не за кого не вступился...ржать бы не стал и его бы не тронули ...При таком раскладе ежу ясно,что он бы и не вступился за девушку...сидел бы и не отсвечивал...Ну пострелял,себя защищая,не продуманно...на автопилоте...Потом у него кукушку совсем снесло,лекарство закончилось и он пошел вразнос...Вывод-псих должен сидеть в больнице и лечиться...Никакой он не герой...просто жизнью обиженный...Был бы адекватный,сам бы со своими тараканами жил и мир не завоевывал ))...Где тут надо Артуру сочувствовать?
...Параллельно посмотрела Сплит...там тоже псих на свободе ...С ним беседы мирные ведут...он нигде не заперт,гуляет по улицам,жертв себе собирает пачками...Типа это норма...Психотерапевт -старая мразматичка-покрывает его
..Вот мне интересно,что таким бредом нам стараются пропихнуть?

Отредактировано: LubimayaGadina в 4 ноя 2019, 19:32

[Mononoke]

Мать у меня с первых кадров появления её на экране вызывала чувство ярости.

Юкико, Я горячо люблю фильм "Класс" (мы же об одном и том же? Эстонский). Шикарная социальная драма, один из любимых. Но параллели с Джокером я не прослеживаю

[Lepesina]

Мне фильм очень понравился. Я уже писала об этом в киноветке, могу сюда поместить свой отзыв, раз уж есть отдельная тема.

Становление зла из добра. С такой стороны с препарированию зла, пожалуй, еще не подходили. Во многих фильмах злодеи - они как бы типа всегда существовали, по умолчанию.

Главная мысль, которую, на мой взгляд, пытались донести создатели: берем больного на голову человека, помещаем в еще более больное общество и - бац! Получаем Джокера.

Многие говорят, что фильм оставляет ощущение безысходности и безнадежности. Не соглашусь. Уже то, что авторы дают возможность задуматься над тем, откуда растут корни зла, может привести нас всех к к следующем шагу : к попыткам эти корни искоренить, простите за тавтологию.
Игра главного актера - выше всяких похвал и заслуживает любых наград.

[Путаница]

Уже то, что авторы дают возможность задуматься над тем, откуда растут корни зла

откуда они растут в данном случае? Не профинансировали приём медикаментов?

Мне фильм очень понравился.

мой 14-летний ребёнок сказал, что это лучший фильм, который он видел. Внезапно.

[Юкико]

Ответ на сообщение LubimayaGadina от 5 ноя 2019, 01:30

В метро Артур не за кого не вступился...ржать бы не стал и его бы не тронули ...При таком раскладе ежу ясно,что он бы и не вступился за девушку...сидел бы и не отсвечивал...Ну пострелял,себя защищая,не продуманно

Те трое его избивали - лежачего, ногами.
Наглые, холеные, уверенные, что им все можно. Артур сначала стрелял их в качестве самооброны. А последнего уже добил -да. из чувства мести.

И тут мне жалко Артура, а не тех уродов. Вот реально- заслужили.

Как это - "не ржал бы - его и не тронули"?
Видно же- человек болен. Как можно его за это избивать?

У моей подруги - синдром Туррета - при полностью здоровой психике и вполне высоком интеллекте. Просто - неконтролируемые вскрики, дергания.
Тоже говорит- натерпелась от всяких придурков в транспорте. Не до такой степени- но делали замечания, обидные реплики... А вот, кстати, в школе и в интитуте ей позвезло - попались хорошие одноклассники и одногруппники, которые совсем не дразнили и не издевались.

Отредактировано: Юкико в 4 ноя 2019, 20:32

[агусик]

Смотрел сын 16 лет. Сказал что офигенно! А если там ещё и за несправедливость самосуд устроили, то и я за!

[Юкико]

Ответ на сообщение Путаница от 5 ноя 2019, 02:01

откуда они растут в данном случае? Не профинансировали приём медикаментов?

Общество слишком жестоко к нему отказалось. Слишком долго над ним все издевались. Начиная от родной матери и ее хахалей, заканчивая его любимым ведущим на шоу.

[Lepesina]

откуда они растут в данном случае? Не профинансировали приём медикаментов?

от безразличия, от бездушия, от полного на все пофигизма и не желания услышать друг друга.

А если там ещё и за несправедливость самосуд устроили, то и я за!

там немного глубже , чем такая формулировка. Лучше посмотреть

[Юкико]

Ответ на сообщение Mononoke от 5 ноя 2019, 01:32

Юкико, Я горячо люблю фильм "Класс" (мы же об одном и том же? Эстонский). Шикарная социальная драма, один из любимых. Но параллели с Джокером я не прослеживаю

В "Классе" тоже - уроды довели до ручки двух парней.
И тоже, в самом деле, фильм неоднозначный. Симпатии зрителей -на стороне Каспера и Й озефа. Тех, кто расстрелял одноклассников. И не только уродов, их травивших. Там показано - пострадала девочка из 8 класса. Ни за что ни про что.
Но там, в продолжении, на суде Каспера так и оправдывают.

В "Джокере" - тоже человека затравили до того, что он стал расстреливать обидчиков. И - честно - лично я ему очень сочувствую.

[Nata74]

Ну ребята...

Джокер не невинное дитя, обиженное судьбою. Ему нравилось убивать. И это главное.