Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Обсуждение фильма "Джокер" 2019 год, Может содержать спойлеры

[Юкико]

Ответ на сообщение ZayaW от 5 ноя 2019, 19:50

Мне не понравилось, что из больного человека, который легко убивает, сделали героя

Он не легко убивает. И не кого попало. Не невинных овечек.

Как можно сочувствовать главному герою - вообще загадка для меня. Это просто псих

Нет. Это человек, над которым издевались, начиная с детства.
Поэтому он и достоин сочувствия.

Жалко мне людей, которые этому психу на пути попасться могут.

Намного страшнее попасться на пути той стае подростков. Или тем трем подонкам в метро. Или, мечтая о карьере комика, попасться тому ведущему, который походя, как насекомое давят, тебя катком раскатает и уничтожит, выставив ничтожеством перед миллионами зрителей. Просто ради забавы - уничтожит человека, его мечты. Чтобы посмеяться.
Вот это -страшные люди, а не Джокер.

[Nata74]

Ответ на сообщение ZayaW от 5 ноя 2019, 13:50

Мне не понравилось, что из больного человека, который легко убивает, сделали героя. Зачем это? Как можно сочувствовать главному герою - вообще загадка для меня.

только у больного общества может быть такой герой...

[Nata74]

Ответ на сообщение Ксюндель от 5 ноя 2019, 17:47

ак по мне, он здоровее того общества, в котором вынужден был вращаться и жить, и гораздо добрее. Был.

общество состоит из разных людей и из таких, как карлик, как соседка с дочкой

Психопат никогда не признает себя психопатом и не будет у психиатра таблетки выпрашивать.

тоже не верно. Знаю прекрасно психа, который очень отчетливо признает себя психом и периодически добровольно ложится в клиники.

Неконтролируемый смех-это последствие тяжелой черепно-мозговой травмы, а не следствие психического расстройства.

где-то ближе с середины фильма мне показалось, что смех он мог прекрасно контролировать...

Добродушным и вполне милым человеком.

кадры, где его дневник пролистывается - видели?

Я думаю, таких картинок у добродушного и милого человека быть не может...

И да, я хочу фильм показать дочери, которой всего 11 лет

я лично очень против показа этого фильма хотя бы до 16... Но дочь ваша.

Ответ на сообщение Юкико от 5 ноя 2019, 18:18

Я считаю, ограничения 18+ завышенными. Фильм вполне подойдет и подросткам.

нидайбог показывать фильм подросткам...

Он не учит агрессии или насилию.

этот фильм ничему не учит, фильм просто показывает картинку и рассказывает историю.

Мамаша, которая искалечила своего ребенка, сломав ему всю жизнь.

поэтому он ее задушил подушкой. Молодец!

[Sweet Jane]

Она ему не мамаша. Именно поэтому он её и задушил.

[Nata74]

когда Джокер узнал, что мать ему не мать, да еще вспомнил эти издевательства, тогда как-то хладнокрвно ее и придушил...

совершенно осознанно и не страдая.

сначала мне тоже показалось, что тема с усыновлением подстроена, что сын ее... Но он все вспомнил.
Хотя и настоящие мамаши позволяют своим сожителям издеваться над детьми...

В общем, фильм запутанный.

[umnichka32]

Ответ на сообщение KishMish от 5 ноя 2019, 13:50

Кто как думает, стоит пересмотреть старые фильмы о Бэтмене и Джокере, чтобы вспомнить, или сразу этот новый?
Еще не смотрела, но я не против спойлеров, поэтому читаю тему

этот Джокер отдельная история, старые фильмы ни к чему. единственное отец Бэтамана в старых фильмах герой положительный, а здесь он изображен другим. после этого фильма можно посмотреть "Темный рыцарь", вот там Джокер злой и омерзительный психопат. но Хит Ленджер в "Темном рыцаре" тоже был великолепный Джокер.

[Ксюндель]

Ответ на сообщение Nata74 от 5 ноя 2019, 18:32

Знаю прекрасно психа, который очень отчетливо признает себя психом и периодически добровольно ложится в клиники.

я, увы, таких не знаю. у нас в соседнем доме живет милейший шизофреник, который вообще не осознает, что болен. и знаю не одного такого. я много читала историй реальных от первого лица людей с биполярным расстройством личности, и ни один из них не признал, что болен, пока родные не отвели к врачу-кого насильно, кого уговорами

этот фильм ничему не учит, фильм просто показывает картинку и рассказывает историю.

в таком случае, почему его нельзя подросткам?
честно, если смотреть или читать новости в инете-есть истории и похуже, чем показана в "Джокере". Жить становится страшно, честно. Подростки нынче очень виртуозно владеют гуглом и всеми его сервисами, запросто могут что угодно нагуглить. Жестокость везде-и в интернете, и в реале, и в школе ... А фильм-лишь отражение одной из граней этой жестокости
Конечно, каждый родитель решает для себя, что детям показывать. Мой муж тоже против, чтоб дочь смотрела этот фильм.

общество состоит из разных людей и из таких, как карлик, как соседка с дочкой

вот они-то как раз и нормальные абсолютно люди. только в фильме таких-меньшинство. и к слову-он не убил ни карлика, ни соседку с дочкой. почему? потому что они были добры к нему, не издевались. Ничего плохого не сделали.Он не убивал без разбору всех в толпе. Он не такой псих, как Джокер Леджера, который валил автоматной очередью всех подряд, не разбирая, кто плохой, а кто хороший

Ответ на сообщение KishMish от 5 ноя 2019, 13:50

Кто как думает, стоит пересмотреть старые фильмы о Бэтмене и Джокере, чтобы вспомнить, или сразу этот новый?
Еще не смотрела, но я не против спойлеров, поэтому читаю тему

я буду пересматривать Темный рыцарь. я каждый год его пересматриваю раза два.
Остальные части мне не интересны, они устарели.

[KishMish]

Психопат никогда не признает себя психопатом и не будет у психиатра таблетки выпрашивать.

Психопатов, которые лично совершили убийство, знаю только одного, не лечится, а вот психически больных людей, не совершивших ни одного убийства, знаю несколько человек, в т.ч. на нашем форуме.
Осознают, что что-то не так, и лечатся, чтобы было лучше.
То, что если человек думает, что он псих, то он не псих, и наоборот, что настоящие психи думают, что они здоровы - это миф, заблуждение!
Один из моих знакомых психиатров сказал мне, что осознание своего измененного состояния и необходимости лечиться зависит от интеллекта человека. Умные понимают.

[Nata74]

Ответ на сообщение Ксюндель от 5 ноя 2019, 21:52

в таком случае, почему его нельзя подросткам?

потому что кровища рекой и мозги по стенке

вот они-то как раз и нормальные абсолютно люди. только в фильме таких-меньшинство. и к слову-он не убил ни карлика, ни соседку с дочкой. почему? потому что они были добры к нему, не издевались. Ничего плохого не сделали.Он не убивал без разбору всех в толпе. Он не такой псих, как Джокер Леджера, который валил автоматной очередью всех подряд, не разбирая, кто плохой, а кто хороший

то есть, если убивать "плохих", то убийство можно оправдать?

[Ксюндель]

Ответ на сообщение Nata74 от 6 ноя 2019, 07:33

если убивать "плохих", то убийство можно оправдать?

это очень каверзный вопрос
нет, нельзя.
но именно в случае фильма-я не оправдываю, а понимаю главного героя, почему он так поступил-и с теми мажорами, и с тем, кто на всю страну пытался его осмеять. если бы ГГ просто пальчиком погрозил герою Роберта Де Ниро и сказал: "Плохой мальчик, так нельзя"-фильма бы не было.
а подростки и без этого фильма жестоки. иначе не было бы буллинга, подростковых самоубийств (недавно у нас в районе девочка из окна школы кинулась,из-за буллинга) и убийств (за несколько последних дней у нас в стране убили 2х подростков, при чем убийцы-подростки)
И знаете, если какой мажорный нехороший человек,в том числе и подросток, посмотрев этот фильм, поймет, что даже от самого безобидного на вид дурачка может прилететь ответка, и немного попустится-тогда этот фильм смотреть нужно. он учит. что ни деньги, ни положение в обществе, ни мажорные родители не спасут от психопата с пистолетом в руках, доведенного до крайней точки отчаяния

Отредактировано: Ксюндель в 6 ноя 2019, 13:26