Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Романы на работе, учебе- быть или не быть?, ваше отношение к романам на работе/учебе

[olganik11]

Чаще видела, как жены, дети, племянники пашут больше, чем не родственники

Аналогично.
Это в принципе и объяснимо. В случае форс-мажора к кому побежишь? Кто не подставит, а поможет без лишних разговоров разрулить проблему? Кто не будет радоваться твоей неудаче и подсиживать? Конечно же, родной человек.
Ну, а то, что, кто больше работает, тот больше и получает – это закономерно. Но человеческая зависть упорно «не замечает» первое (кто больше работает), но чётко отслеживает второе (кто больше получает).

но как быть с теми, чье место они заняли? В театральный конкурс, места в театрах тоже ограничены, ролей в кино не так уж много, особенно в хороших фильмах. И талантливые мальчики и девочки остались за бортом, потому что - а что такого, что дочка работает у папы в теате.

Нет-нет, талантливых тоже везде берут. Вот среди середнячков, да – выберут того, кто по протекции, а таланты – их единицы, они всем нужны, их не задвигают.

Да, бывает, начальники пристраивают своих непутёвых детей. Но у талантливых и трудолюбивых работников они «хлеб не отбирают». Потому как папе начальнику совсем не надо, чтобы сынок завалил всю работу.
У меня друг без какой-либо протекции устроился на работу – его дипломная работа была частью программы для запуска спутника, и он ездит в загранкомандировки, потому как начальнику совсем не нужно, чтобы многомиллионный спутник грохнулся… и этика тут совсем не причём – сплошной прагматизм.

[Allana Partis]

И династии врачей, учителей, актеров туда же

У врачей конкуренция, конечно, не такая, как у актеров. Найти работу в медицине вполне по силам практически любому выпускнику медвуза. Но в какой-то степени блат в таких династиях тоже есть.

Вот пример. В больнице, где я раньше работала, был заведующий отделением, реально очень хороший хирург. И у него есть сын. Этого сына отец с юных лет готовил к себе в отделение. Еще со студенческих лет приводил к себе в больницу и давал ассистировать на операциях. Очень активно учил, все время учебы и потом в ординатуре (а надо сказать, что далеко не всегда ординаторов охотно учат, они часто мешают, опытный хирург, который тебе все на пальцах разъясняет и дает много тренироваться - это уже само по себе огромная фора.) Несколько лет придерживал место в своем отделении для сына, отказывая всем другим желающим, в том числе и перспективным, и опытным. Причем сын у него в молодые годы был тот еще балбес, интересовался больше девчонками и веселым времяпрепровождением, чем работой, было дело, что сбегал с дежурств, отец его, помню, заставлял его ассистировать на операциях под угрозой лишения денег в то время, как многие старательные студенты и ординаторы и хотели бы поассистировать, да от них отмахивались (неопытный человек, которого нужно учить, мешает, это понятно). Я уже давно в той больнице не работаю, но знаю, что сейчас тот парень сам стал заведующим. Такая вот папина помощь.

[ZayaW]

в театр можно не ходить, а кино?

а кино кто-то заставляет смотреть? Вроде огромный выбор разных фильмов без Боярской. Не понимаю, что не так с детьми звезд. Логично, что родители их продвигают. Я уверена, что каждая из нас делала бы для своего ребенка тоже самое. Это нормально совершенно. Но мы, как зрители, может без проблем выбирать то, что нам смотреть или нет. Не нравится Боярская, то я выключу фильм с ней и включу другой. Блин, тысячи каналов существует, а люди жалуются, что везде Боярская/Безруков/Петров и т.д. и т.п. Не понимаю.

Я их могу не слушать, но как быть с теми, чье место они заняли? В театральный конкурс, места в театрах тоже ограничены, ролей в кино не так уж много, особенно в хороших фильмах. И талантливые мальчики и девочки остались за бортом,

знаете, у меня есть друг, который в прошлом году закончил ГИТИС. Во время его учебы мы ходили на их студенческие спектакли. И вот могу сказать, что действительно талантливые мальчики и девочки устраиваются в театры спокойно. И даже не один театр их приглашает и они выбирают. Детей звезд не так уж и много среди общей массы актеров. Так что таланту пробиться вполне можно. Другое дело, что среди сотен студентов театральных вузов действительно талантливых то не так и много. Середнячков полно, а талантов единицы. И вот все эти таланты с курса моего друга сейчас служат в театрах. Так что кто там чье место занял - вопрос открытый для меня. И мне все равно займет место в театре сын Табакова или какой-нибудь средний выпускник театрального вуза. Ни тот ни другой талантами не блещет. Я не пойду на спектакль ни с первым ни со вторым.

Не знаю как вас, а меня воротит

меня не воротит. Мне все равно. И я понимаю, что было бы странно, если бы известные родители не продвигали своих детей. Так делается всюду, так было всегда, есть и будет.

Нет-нет, талантливых тоже везде берут. Вот среди середнячков, да – выберут того, кто по протекции, а таланты – их единицы, они всем нужны, их не задвигают.

вот и я про то.
Опять же мой друг - актер приехал из Перьми. Сам поступил в театральный. Сам закончил его с отличием. Его взяли в театр. Работает. И в спектаки его вводят, а не задвигают. Снимается потихоньку. Выступает как вокалист. Очень талантливый парень. И никто ему не мешает. Если что и не даст ему пробиться, то это его лень, есть такой грешок у него. Но это уже личные качества самого человека, а не то, что ему кто-то мешает.

[Колькина Олька]

Ответ на сообщение ZayaW от 26 ноя 2019, 10:33

И я понимаю, что было бы странно, если бы известные родители не продвигали своих детей

вот кому, как ни талантливому актеру, понять, что его дитя - бездарь? так почему бы не объяснить своей деточке, что она занимает не свое место, что она позорит фамилию. в конце концов, перед коллегами по цеху не стыдно? не, ну когда кругом одни Петровы и Ходченковы, Александровы и Козловские, то почему бы и не быть Тарасовой, Боярской, Шиловской и тд. Мне кажется, что такого засилья бездарных деточек и вообще бездарных актеров и музыкантов, как в России и как сейчас, нигде и никогда нет и не было...

[ГалинаТ]

Логично, что родители их продвигают. Я уверена, что каждая из нас делала бы для своего ребенка тоже самое. Это нормально совершенно.

было бы странно, если бы известные родители не продвигали своих детей. Так делается всюду, так было всегда, есть и будет.

не нормально как раз обратное

[ZayaW]

Я уже давно в той больнице не работаю, но знаю, что сейчас тот парень сам стал заведующим. Такая вот папина помощь.

Ну да, я не спорю с тем, что блат был и есть. Меня это просто не раздражает и бесит. Я сама работаю в фирме, где раньше работала моя мама. Да, она никогда не была начальником и не она брала меня на работу, она просто меня порекомендовала. Но это тоже своего рода блат. Могли взять с улицы, а взяли дочку сотрудницы. И что? И я своего ребенка буду стараться пристроить, если надо будет. И дочек мужа тоже. Мы все хотим для своих детей лучшего. Не понимаю, что поэтому поводу печалиться. Можно подумать кто-то, имея возможность пристроить ребенка на хорошую работу, не сделает этого.

[ZayaW]

вот кому, как ни талантливому актеру, понять, что его дитя - бездарь?

а с чего Вы взяли, что они не понимают?

так почему бы не объяснить своей деточке, что она занимает не свое место, что она позорит фамилию.

и что? Пугачева свою дочку должна была в кулинарный техникум отправить или что? У родителей этих детей есть сфера, где они имеют вес, авторитет и к ним прислушиваются. Они этим и пользуются. Куда еще им двигать своих детей, если не в своей сфере?

в конце концов, перед коллегами по цеху не стыдно?

действительно. А что им стыдиться то? Пугачева на концерты своей дочки зрителей сама лично под дулом пистолета нагоняет? Зудина на спектакли или кино со своим сыном кого-то ходить заставляет? Боярские тоже наверное силой заставляют на их дочку смотреть. Люди платят деньги и идут совершенно добровольно. Какие проблемы то?

не, ну когда кругом одни Петровы и Ходченковы, Александровы и Козловские, то почему бы и не быть Тарасовой, Боярской, Шиловской и тд.

да, именно так. При этом я что-то не помню, чтобы у Ходченковой, например, были известные родители. У Петрова тоже. Однако ж они стали известными актерами. Кто здесь виноват?

Мне кажется, что такого засилья бездарных деточек и вообще бездарных актеров и музыкантов, как в России и как сейчас, нигде и никогда нет и не было...

наверное. Но при этом и талантливые есть.

[Колькина Олька]

Ответ на сообщение ZayaW от 26 ноя 2019, 11:00

и что? Пугачева свою дочку должна была в кулинарный техникум отправить или что? У родителей этих детей есть сфера, где они имеют вес, авторитет и к ним прислушиваются. Они этим и пользуются. Куда еще им двигать своих детей, если не в своей сфере?

почему детей надо куда то там двигать они сами должны двигаться

Зудина на спектакли или кино со своим сыном кого-то ходить заставляет?

а кто-то ходит, да, на Пашу? Зудиной сейчас прилетает за все протекции, которые ей Табаков устроил

Боярские тоже наверное силой заставляют на их дочку смотреть

да нет, конечно, всего то лишь, она из каждого утюга портит собой всех героинь Каренина? Каренина

да, именно так. При этом я что-то не помню, чтобы у Ходченковой, например, были известные родители. У Петрова тоже. Однако ж они стали известными актерами. Кто здесь виноват?

ну Ходченкову я может и зря приплела, Говорухин пытался из нее искру выбить. Но сейчас ее одинаковость во всем набила оскомину. Я собственно и написала про всех этих не из актерских семей, которые заполонили собой все пространство, кочуют из фильма в фильм. Что если есть они, то почему бы не быть и звездным бездарям. Вот и хаваем

Но при этом и талантливые есть.

есть, Михаил Ефремов, например. Талантливые всегда есть, но в том мусоре, который сейчас затопил собой все вокруг, вычленить таланты и пробиться таланту сложнее чему радоваться-то, что вокруг сплошные гном-гномычи и родители их пропихивают всеми силами во все дыры.

Отредактировано: Колькина Олька в 26 ноя 2019, 11:10

[ГалинаТ]

почему детей надо куда то там двигать

потому что в основе этого ИНСТИНКТ!!! забота о потомстве

[ZayaW]

почему детей надо куда то там двигать

а почему нет то? Если у Вас есть возможность помочь своему ребенку, попросить кого-то, чтобы ребенку дали работу, то Вы этого никогда не сделаете? И пусть дитя само там как хочет, а вот есть у родителей возможность, но они принципиально не составят протекцию. Не верю.
За детей никто не работает, не учится, и в конечном итоге они сами уже должны будут делать себе репутацию и имя, но изначально помочь - это норма.

Каренина? Каренина

что мешает смотреть Каренину с Друбич, с Самойловой, с Марсо? Вот прям только Каренина с БОярской доступна к просмотру.

Я собственно и написала про всех этих не из актерских семей, которые заполонили собой все пространство, кочуют из фильма в фильм.

ну и кто в этом виноват? Если они кочуют, то значит на них есть спрос и на них идут зрители. Какие вопросы то к актерам?

вычленить таланты и пробиться таланту сложнее

ну да, одного таланта мало. Еще надо и характер и трудолюбие иметь. Ну не всем везет родиться у известного актера или у владельца заводов. Как-то странно жаловаться на это.

чему радоваться-то, что вокруг сплошные гном-гномычи и родители их пропихивают всеми силами во все дыры.

я не радуюсь. Но меня это и не раздражало никогда. И я повторюсь, что считаю нормальным, когда родители продвигают своих детей. Дальше дети уже сами будут за свою известность биться. Ну если захотят и смогут.
И при этом я лично не вижу проблемы сходить на спектакль с молодыми талантливыми актерами. Или сходить послушать новых молодых интересных вокалистов. Не хочу я смотреть на ХОдченкову, так я найду, на кого посмотреть. Проблемы вообще не вижу.