Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ В моде – абсолютная грамотность

[Dashenka]

Почём хлеб? По деньгам.... логично,
Почём хлеб ? Лично я бы ответила, если не задумываться, по деньгам.

А разве "по деньгам" - не ответ на вопрос "по чему"? По чём - такого сочетания вообще в русском нет

[KishMish]

Все грамотно сказали, без ошибочек. Но, ей-богу, простое честное "мы вам позвОним" было бы лучше.

Неграмотно, но привычно
лучше, чем
Грамотно и неприлично.

А разве "по деньгам" - не ответ на вопрос "по чему"?

Если по ним ходить, например, то правильно
Дательный падеж, предлоги К и ПО.

[Stahlratte]

KishMish, у меня одна знакомая тётенька работает продавцом в магазине,и она хамка ещё та.На вопрос ; Почём стоит хлеб?Может сказать по капусте,которой у вас нет,или по филкам которых у вас тоже не водитcя.

[Таликошка]

По чём - такого сочетания вообще в русском нет

Вообще-то есть. Бить (колотить и прочие синонимичные глаголы) по чём попало - практически устойчивое слс. Принадлежит он к числу тех простодушных, положительных, исполнительных и тупых людей, которые больше всего на свете любят порядок и потому убеждены, что их надо бить. Он бьет по лицу, по груди, по спине, по чем попало, и уверен, что без этого не было бы здесь порядка. Чехов, "Палата № 6". Первое, что вспомнилось. Да и у других классиков встречала, можно в корпусе посмотреть.
Ну и скучать, тосковать по ком/по чём. Сейчас редко так говорят, однако этот вариант соответствует литературной норме.

[KishMish]

KishMish, у меня одна знакомая тётенька работает продавцом в магазине,и она хамка ещё та.На вопрос ; Почём стоит хлеб?Может сказать по капусте,которой у вас нет

Главное, они думают, что это смешно, вот радости-то
Капуста - это деньги? Древний сленг, уже лет 30 так не говорят.

по филкам которых у вас тоже не водитcя.

А что такое филки?

[Stahlratte]

Главное, они думают, что это смешно, вот радости-то
Капуста - это деньги? Древний сленг, уже лет 30 так не говорят. А что такое филки?

Филки-это бабки,бабосики,лавэ,капуста,бабло,ну деньжата короче.Неужели никогда не слышала?Включи любой молодежный или детективный сериал,там эти филки сто раз услышишь.

[KishMish]

Филки-это бабки,бабосики,лавэ,капуста,бабло,ну деньжата короче.Неужели никогда не слышала?

Все из списка слышала, кроме филок))
Интересна этимология слова.

Филки, фильки - мелочь (о деньгах)
Словарь тюремно-лагерно-блатного жаргона, "Края Москвы", 1992.



Сколько открытий чУдных.

[PIA]

Ну и скучать, тосковать по ком/по чём. Сейчас редко так говорят,

А как сейчас говорят? Ни одного подходящего варианта в голову не приходит.

[Cypeпка]

Получается, все эти "должно быть" не абсолютны и не универсальны.

Уф ))) кажется, до меня, наконец-то, дошло )))

В немецком языке гласные произносятся в двух вариантах - долгие и краткие. И нередко слова отличаются между собой именно долготой гласного звука. К примеру, Miete - Mitte, Staat - Stadt, fühlen - füllen.

Я знаю ))) я учила немецкий.

И одного желания произнести эти слова правильно бывает для нас маловато, и таки да, дети слышат подобные слова в неправильном варианте.

Естественно. Если вы сами там не родились, а переехали уже в достаточно взрослом возрасте, у вас нет той самой фонетической базы, которая формируется только в раннем возрасте. Если вам это в детстве "на слух не легло", то уже и не ляжет. Так уж устроено формирование речевого слуха. И вы просто не слышите звук во всех нюансах... Вот и получается "похоже, но не то". Ну или у вас должен быть от природы абсолютный речевой слух... ну вот как музыкальный абсолютный бывает.
Потому что в вашей базе - звуки родного языка. А там такого просто нет... И оба звука, и долгий, и краткий, у вас проецируются на один и тот же звук, имеющийся в базе. Поэтому вы и слышите отличие только по длительности. А там отличие не только в этом... мне даже кажется, что долгота звука - это уже следствие, вытекающее из образования этого звука.
А европейцы точно так же не понимают, как произнести звук "ы". Они его просто не слышат. В их базе наиболее близкий звук - "и", вот на него и проецируется. Сегодня только с французом общалась ))) хорошо говорит, чисто, дикция просто великолепная - чётко, внятно, без замен и перестановок. Ну "р" типично французское , но это именно "р", ни с чем не перепутаешь. И другие звуки несколько отличаются. А вот звука "ы" нет. Вернее, есть очень и очень похожий на "ы" звук... но это всё равно "и", а не "ы".

И с этим тоже проблематично - и с интонацией, и со слоговой структурой, и с речевым дыханием, и с ударениями.

Естественно. Интонации родного языка активно закладываются в базу в возрасте примерно около полугода, ритмический слух - тоже примерно в этом возрасте, то есть тоже на первом году жизни...

И при всём этом билингвы вырастают (чаще всего) с отличной дикцией языка, иностранного для родителей. Получается, все эти "должно быть" не абсолютны и не универсальны.

Билингвы слышат речь сразу на двух языках. Или на трёх... тогда это уже трилингв ))) И в звуковую базу закладываются сразу все возможные варианты данного звука. Базе-то какая разница, к одному языку принадлежат варианты звука "а" или к разным? два их или пять? Вот все варианты, которые ребенок слышит, все и заложатся... главное, чтоб сензитивный период был открыт. То же и с интонациями, и ритмом... да и с речевым дыханием. Вон, в арабском есть звуки, которые произносятся вообще на вдохе и они тоже в базу закладываются. На вдохе говорить можно выучиться, я и сама умею ))), но вот нужный звук не получится. Очень близкий - да... но не тот. Ну или опять же, нужен от природы уже талант к этому.

Получается, все эти "должно быть" не абсолютны и не универсальны.

Нет ))). Не получается.
Но это я в следующем сообщении распишу подробно...

[Мавка]

KishMish, у меня одна знакомая тётенька работает продавцом в магазине,и она хамка ещё та.На вопрос ; Почём стоит хлеб?Может сказать по капусте,которой у вас нет,или по филкам которых у вас тоже не водитcя.

Все еще работает? Странно, что в этот магазин еще ходят. Или это спецзаведение для мазохистов?

Все из списка слышала, кроме филок))
Интересна этимология слова.

Филки, фильки - мелочь (о деньгах)
Словарь тюремно-лагерно-блатного жаргона, "Края Москвы", 1992.



Сколько открытий чУдных.

И я филок не слышала.