Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Врачи не будут предлагать сдавать детей с СД, в Удмуртии

[Daaro]

нет будущего у таких детей.. и у семьи, которая все ресурсы на такого ребенка тратит!

То ли дело семьи, которые «заботятся о чистоте и здоровье крови», и больных детей сразу сдают на попечение государства, а лучше вообще как в Спарте-давить прямо в колыбели неидеальных младенцев. Вот где наше будущее. Какое здоровье, какой пример высоких моральных принципов.

Правда-на месте детей в такой семье я бы боялась болеть и вообще как-то расстроить своими неуспехами родителей. Мало ли кого следующего мама сочтет неугодным. А в целом-государству нужны здоровые, не отягощенные моральными терзаниями лбы. Так что рожайте побольше, товарищи. Ура!

[ГалинаТ]

а у семьи с 7-ю детьми из мордовской глубинки с обоими пьющими родителями есть будущее?

есть.. и и з семей алкоголиков выходят нормальные дети.. не всегда, но порой.. и из нищих семей..

чем судьба нормальной семьи с ребенком с СД - я не понимаю

из нищих семей и семей алкоголиков - дети вырастут начнут свою жизнь... да, на своем уровне, но САМОСТОЯТЕЛЬНО.. ребенок с СД - никогда
а родители смертны! Тем более если в конец вымотаны в тяжелых условиях!

[пузыринка]

Ответ на сообщение Пин от 14 фев 2020, 21:28

А в где вы увидели нимб над головой Снежной? Я ни малейшего намека на него не наблюдаю, хотя мы общаемся с ней уже не первый год.)))
ИМХО, достойная уважения мама, которая не опустила руки и борется за своего ребенка. Как борются за своих детей такие мамы, я некоторое представление имею. И не уважать таких людей я просто не могу. Их у нас много на форуме, я с некоторыми общаюсь в реале. Некоторых знаю многие годы по общению на спецфорумах, мы тоже вместе большой путь прошли.

Пин,
к чему все это?
я просто считаю, что не надо раздавать эпитеты направо и налево другим мамочкам.
вас это так возмущает?
вроде выражаюсь сдержанно, никого не высмеиваю и не обзываю.

[Irishechka]

Я могу привести в пример семью моих дедушки и бабушки. Пасынок бабушки (сын деда от первого брака) был УО с развитием примерно на 3 года. Про СД не знаю, он родился после войны, но глаза у него были характерные. Физически был здоров, прожил до 60 лет, умер в интернате через полгода после помещения туда. Поместили его туда после того, как он толкнул бабушку и она сломала шейку бедра (дед к тому времени лет 5 как умер). Никто из братьев-сестер не захотел его взять к себе.
Я не скажу, что бабушка была несчастлива всю жизнь, хотя пришлось эту жизнь ей прожить с чужим умственно отсталым ребенком. Она любила пасынка, заботилась о нем. Но жизнь ее в принципе была нелегка, глухая деревня, 5 здоровых детей, электричество провели, когда ей уже к 40 было - быт был нелегким, а досуга особо не было, кроме деревенского клуба. Пасынка можно было оставлять дома, так как при тогдашнем быте натворить что-то ему было затруднительно. Но дерьма из штанов бабушка за свою жизнь выгребла предостаточно и по итогу ухода за пасынком стала инвалидом.
Сама я из регулярного каникулярного общения с ОУ дядюшкой вынесла стойкий страх к ментальным инвалидам, у него бывали вспышки агрессии к тем, кто его дразнил или ругал, поэтому я в принципе старалась обходить его стороной. Ну и физически он был неприятен, вечно запах мочи и неопрятность за столом...

[Кисин Хвост]

Это факт. Меня смущает именно что "нашинский" подход к проблеме. Вот список можно смело пополнить.
1. Роддом борется за ГВ
Ожидание: Консультанты по ГВ и всесторонняя помощь.
Реальность: не дают смесь. За ней мама, с истерзанной грудью и измученным ребенком топает уроке после роддома сама.
2. Роддом за ЕР.
Ожидание: грамотная поддержка врачей и акушерок.
Реальность: не делают КС. Любой ценой.
И сюда же
3. Фонд поддержки детей с СД
Ожидание: помощь с врачами, лекарствами и сиделкой
Реальность: главное что б родила, а остальное как нибудь сама.

Такая себе перспектива

Вспомнился фонд, который женщин в трудной ситуации от аборта отговаривает, логично было бы помочь им с работой, с образованием, с присмотром за детьми - нет, мы собираем на еду, женщина как жила в нищете, так и живет, на чужие подачки, только детей у нее уже не четверо, а пятеро. Хотели, как лучше...получилось, как всегда и во всём в России.((

[Sнежная]

я просто считаю, что не надо раздавать эпитеты направо и налево другим мамочкам.
вас это так возмущает?

Так все эпитеты в вашей же голове сами придумали, сами смертельно оскорбились и начали нести черти чё, надумывая по пути. В общем-то я и не оспариваю то только потому что признаю право каждого отдельного индивидуума на выставление самого себя в глупом свете. Это опыт. А опыт отличная штука

Вспомнился фонд, который женщин в трудной ситуации от аборта отговаривает

Точно! Я уже и забыла ту тему, а вот более чем показательно

[Sнежная]

Я могу привести в пример семью моих дедушки и бабушки.

Вот поэтому я и писала что в санаторий бы для особят ментальных на пару дней и на откровенный разговор опекунов. Потому что прочитать в интернете и увидеть собственными глазами это огромная разница. Увидеть не нарядных ребят на утреннике, а реальный быт. Что бы понять что фасад это всего лишь обложка. Содержание совсем другое. Читала что внешний вид особенка это практически пункт номер 1 в уходе тк визуальное восприятие идёт первым в оценочном суждении. Непроизвольно. И вот в фондах, инете и со стороны мы видим только то что нам показывают. А реальность то страшнее.

Самое интересное что если сейчас прямым текстом начать писать с чем реально приходится сталкиваться родителям, то посыпятся возмущения типа "как можно грязью такой поливать больных людей?!". Ну как бы это стороннему наблюдателю грязь, а кому-то это ежедневная бытовуха.

[СамаПоСебе*]

Ответ на сообщение ГалинаТ от 15 фев 2020, 08:56
Вы о разном говорите. Девушка вам пишет, что женщина -мать в семье с алкоголиком или наркоманом или в нищете даже при наличии здоровых детей будет несчастна, а может вообще физически уничтожена. И даже если ее дети начнут свою прекрасную в перспективе жизнь-этой женщине это не вернёт молодость и здоровье. То есть причин быть несчастной и потерять здоровье гораздо больше, чем иметь ребёнка инвалида.

Мое имхо, что если у женщины в жизней до Рождения ребёнка что-то было важное-работа или увлечения, любящий муж , здоровые понимающие родители, хорошее здоровье-то у неё гораздо больше шансов не загубить свою жизнь из-за Рождения ребёнка инвалида, чем если бы у неё изначально было отсутствие работы, муж пьяница, нет родителей и слабое здоровье.
Именно поэтому я знаю как минимум две семьи с инвалидами детьми, ведущими нормальный образ жизни, где матери детей выглядят прекрасно, хотя у них нет нянь и где отцы не ушли. Потому что у них единственная проблема-это ребёнок. Именно-единственная, а не последняя капля, которая добила.
Ну и второе-они не посвящают себя этому ребёнку! Не делают из своей беды служение, не ищут высокого смысла в том что случилось. Они адекватные и поэтому мужья с ними. Но это не всем дано, к сожалению. И имхо большая мудрость нужна, чтобы понять, что этого ребёнка на норму вывести невозможно. И надо просто немного его поддерживать, а основные силы отдавать мужу, здоровым детям, себе в конце концов.
А тут в теме мысль проходит-или отдать в интернат или полностью служить этому ребёнку. А ведь между этими состояниями куча промежуточных. Мать моей племяшки и огородом занимается и ходит иногда на спорт, у неё прекрасный маникюр всегда, прическа. И они отнюдь не богачи, просто помогает иногда кто-то-посидеть с ребёнком, ребёнок к счастью не агрессивен, но в конце концов кто мешает дать ребёнку снотворное или успокоительное, чтобы оставить с ним маму а самой пойти в парикмахерскую? Так нет же-у многих проскальзывает-я наняла бы няню, чтобы она с ребёнком ещё и занималась и с агрессивным оставалась. Но она так дорого стоит! Нет денег. Простая мысль, что можно ребёнка успокоить с помощью лекарств, оставить с обычной няней(которой ничего тут не грозит) и пойти хоть ненадолго вырваться из быта-не приходит в голову, потому что полное подминание себя под нужды особого ребёнка. Зачем? Ему от этого не лучше, а мать свои ресурсы в итоге исчерпывает гораздо быстрее.

[Irishechka]

Мое имхо, что если у женщины в жизней до Рождения ребёнка что-то было важное-работа или увлечения, любящий муж , здоровые понимающие родители, хорошее здоровье-то у неё гораздо больше шансов не загубить свою жизнь из-за Рождения ребёнка инвалида, чем если бы у неё изначально было отсутствие работы, муж пьяница, нет родителей и слабое здоровье.

а может и наоборот быть.
Успешная женщина теряет работу для ухода за ребенком, потом мужа, следом интересы (ибо сил и времени не остается), ну а потом и здоровье.
А та, у которой и так ничего хорошего в жизни не было, продолжает жить, просто на одну проблему становится больше

[Пин]

Ну и второе-они не посвящают себя этому ребёнку! Не делают из своей беды служение, не ищут высокого смысла в том что случилось. Они адекватные и поэтому мужья с ними.

Эээээ...ну, как бы, исполать вам на добром слове.
Т.е., если мужья быстренько из семьи с особым ребенком откинулись, то виной тому исключительно неадекватность жены?

И имхо большая мудрость нужна, чтобы понять, что этого ребёнка на норму вывести невозможно.

Тут по-разному бывает. Некоторых к норме можно приблизить. И - да, на это никаких сил не жалко, потому что ты уйдешь рано или поздно, и есть большая разница - оставить мычащего взрослого идиота, ходящего по-большому и по-маленькому в штаны, или оставить вменяемого достаточно, приученного к гигиене, правилам поведения, самообслуживанию, а то и получившего какую-то специальность и работу пусть нуждающегося в присмотре, но все-таки не требующего постоянного контроля человека.
Я в свое время от подруги-психолога слышала советы оставить все, как есть, и не мучить себя и ребенка. А через пять лет она призналась, что была не права. Вот тогда ей казалось, что я просто на износ работаю с безнадежным случаем, а через годы - что результат вполне соответствует потраченным усилиям.