Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Дети маргинальных родителей.

[Астер]

Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей и так далее.

вот, это совершенно верное, научное социологическое определение! на границе!
я типичный представитель маргиналов, классический с точки зрения социологии, поскольку, уехав из деревни в город, бросив традиционный жизненный уклад, нахожусь на границе различных культур и испытываю влияние противоречащих друг другу норм, ценностей и так далее. Вы найдете пример меня в любом учебнике по социологии. Это крестьянин, подавшийся на заработки в город; это интеллигент, уехавший осваивать Дальневосточный гектар, это дочка профессора из Рязани, работающая в Москве администратором гостиницы.
именно поэтому и шутят насчет семок и пива. Потому что у нас очень немного людей, которые остаются представителями своей социальной группы в течение всей жизни, и отец их, и мать их, и бабушка. Именно это я и хочу донести.

[лосанна]

де отца или нет, или он мало проводит с семьёй.

Отца нет - но и нет насилия в семье. Нет детских травм. Нет ситуации, при которой ребенок убегает на улицу, лишь бы не быть с агрессивным и опасным родителем. А после, во взрослом возрасте в состоянии стресса выросший ребенок воспроизводит ту агрессию, которую видел в детстве. Это полезет из него против собственной воли. Он просто перестанет контролировать себя, отключиться внутренний контроль - и ваша детка огребет от своей маргинальной второй половины по полной.
Оно вам надо?

[Кисин Хвост]

Ему не с кого брать пример, он понятия не имеет, как должен вести себя нормальный отец, как надо налаживать отношения,
Тоже самое можно тогда о многих семьях сказать где нет насилия и пьянок где отца или нет, или он мало проводит с семьёй.

Этот гипотетический ребенок растет не в вакууме, вряд ли его среда исключительно однородная. Захочет - он найдет себе ориентиры, если у него достаточно веутренней силы и стремления жить по- другому. Он не может не догадываться о существовании другой жизни, если только не изолировали его в прямом смысле слова.
Другое дело, что ему будет очень трудно и может ничего не получиться не по его вине. Поколения пьянства бесследно не проходят.(

[лосанна]

я типичный представитель маргиналов, классический с точки зрения социологии, поскольку, уехав из деревни в город, бросив традиционный жизненный уклад, нахожусь на границе различных культур и испытываю влияние противоречащих друг другу норм, ценностей и так далее. Вы найдете пример меня в любом учебнике по социологии. Это крестьянин, подавшийся на заработки в город; это интеллигент, уехавший осваивать Дальневосточный гектар, это дочка профессора из Рязани, работающая в Москве администратором гостиницы

Астер, я свела определение к тому, что мы все-таки говорим не о размытых границах размытых групп, а о социально неблагополучных семьях.
Потому что совершенно понятно, что нет смысла бояться, что дочь выйдет замуж за представителя села (например, как у нас тут очень часть приезжают учиться во Львов ребята из удаленных сел. Хорошие, кстати, парни. ) Это полная ерунда.
Мы говорим о семьях алкоголиков, наркоманов и, возможно, преступников.

[Olia_AON]

Вот такая глубокая педагогическая запущенность и свойственна детям из социально неблагополучных семей.

Я знаю лично людей из таких неблагополучных семей, я знаю женщину, которая выросла в интернате, куда её сдала мать, чтобы она не мешала её счастью с новой семьёй, а отца она вообще не знала. Они выросли в дерьмовых условиях, ими не занимались, родители пили, но они получили профессию или даже отучилась в универе (девочка из интерната ночами грузила машины чтобы было на что жить) и многого добились. У них семьи и все замечательно.
В то же время я знаю детей из профессорских семей, с семейными традициями, фарфором, классической музыкой и тд, жизнь которых сложилась не радужно.

[Кисин Хвост]

Отца нет - но и нет насилия в семье. Нет детских травм. Нет ситуации, при которой ребенок убегает на улицу, лишь бы не быть с агрессивным и опасным родителем.

А мать или другие члены семьи такими быть не могут?

[Юкико]

Ответ на сообщение Астер от 1 дек 2020, 23:15

Юкико! Вы ли это? как Вы смеете советовать кому-то вмешиваться в дела семьи

Не, если речь о настоящих маргиналах, когда дети прямо вот месяцами и годами немытые, нечесаные, голодные, просят милостыню, воруют хлеб, потому что от голода еле живы - да, это повод дпя обращения в опеку , бесспорно!

Но тут , в теме, "маргиналы" - это дети с зелеными соплями/ не читающие Джейн Остин/ у кого родители сидят на лавке с пивом и семками.
Или кто кофе пьет на улице из бумажных стаканчиков.
В таком случае- ясно - в опеку обращаться нет причин. Как и в моем понимании - нет причин срочно сбегать с площадки, чтобы свое чадо не дай Боже не подружилось с такими "маргиналами".

[лосанна]

Захочет - он найдет себе ориентиры, если у него достаточно веутренней силы и стремления жить по- другому. Он не может не догадываться о существовании другой жизни, если только не изолировали его в прямом смысле слова.

Сейчас это вообще не проблема.
Даже одинокий родитель в состоянии вырастить вполне себе зрелую и полноценную личность. Для этого есть все возможности.
Есть спорт и тренеры, есть учителя-мужчины. Есть родственники-мужчины и так далее. Все это можно обусждать и оговаривать с ребенком. Все это может быть на слуху и преодолимо.

Я знаю лично людей из таких неблагополучных семей, я знаю женщину, которая выросла в интернате, куда её сдала мать, чтобы она не мешала её счастью с новой семьёй, а отца она вообще не знала. Они выросли в дерьмовых условиях, ими не занимались, родители пили, но они получили профессию или даже отучилась в универе (девочка из интерната ночами грузила машины чтобы было на что жить) и многого добились. У них семьи и все замечательно.
В то же время я знаю детей из профессорских семей, с семейными традициями, фарфором, классической музыкой и тд, жизнь которых сложилась не радужно.

Да-да. Я тоже знаю. Знаю одноклассников, которые спились - из неблагополучных семей. Знаю тех, кто уже умер. Тех, кто по пьяни разбрасывал своих новорожденных детей по району.

Это все субъективно.
И есть статистика, которая более-менее объективна.

[Кисин Хвост]

Он просто перестанет контролировать себя, отключиться внутренний контроль - и ваша детка огребет от своей маргинальной второй половины по полной.
Оно вам надо?

Когда так пишут, мне хочится спросить, где источник уверенности, что огрести могут только какие- то другие "детки".

[лосанна]

А мать или другие члены семьи такими быть не могут?

Конечно могут. И дедушка может быть. И брат матери. И даже старший сын для младшей сестры. Все решаемо.