Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Дети маргинальных родителей.

[Olia_AON]

Если б девочка была неагрессивная, то вряд ли я была бы так категорична насчет своего ребенка

Все же думаю ключевое в агрессии
У сына в саду тоже агрессивный парень был. Угрожал выкинуть из окна, зарезать и тд. Посылал родителей других детей, а те плакали бил других детей.
К моему он не лез. Он меня побаивался, тк я его уже отлавливпла за избиение другого ребенка и держала пока не утихомирился (при маме. Той было пофигу).
Так вот родители образованные, семьи приличные, папа владелец кафе. Но малышастику все можно и когда мама раз грозно на него я ржала. "золото, ну не нужно так делать" нежным голосом, когда он её фигачил ногами.

я уверена, что у детей из маргинальных семей очень мало общего с детьми из хороших семей, и пресечение там не возможно, за редким исключением. Не надо никого изолировать. Все решается само собой.

Согласна, но только если у них самих этот отпечаток маргинальности.
А так это вполне могут быть не в социальные люди.
Я только об этом.

А что неадекват лучше избегать я не спорю.

Я бы не очень хотела общаться с подобными сватами (если я их правильно называю. всегда путаю).

Просто если родители полнейший неадекват, то и дети с ними не общаются.
Мои свекры не маргиналы и не ассоциалтные личности вроде бы, но садисты с поехавшей крышей. Мой муж оберегает себя и детей от общения с ними.
У подруги муж умница из асоциальной семьи. Мать пьёт и ей всегда было пофигу на детей.
Он не пьёт, у него дружная семья и он огромный молодец. С матерью он не общается и его дети её не знают.

Так и я сделала свои выводы не на основе соплей , а на основе развитости словарного запаса, за две минуты что мы там были, не прозвучало ни одного приличного слова))).

Не. Ну этот нормальная реакция.

[Юкико]

Ответ на сообщение Фроська* от 2 дек 2020, 01:25

Юкико,
Да блин, могу поспорить, что вы бы оттуда тоже улетели , я понимаю, сложно передать словами всю прелесть внешнего вида и поведения. Я сначала сказала, что ай-ай, нельзя так говорить, думая, что все дети милые создания и не отвечают за родителей, но он же и меня матом покрыл Мальчик 5 лет)).

Тут проблема в агрессивном поведении ребенка, опять - таки, в его невоспитанности.

Но я скажу - пока речь о детях, играющих в песочнице, о младших школьниках- мне бы и в голову не пришло в
запрещать своим детям с кем - то дружить.

Сын дружит, к примеру, с мальчиком, с которым они в 1 -2 классе были заклятыми врагами.Потом они как -то стали вместе играть и подружились.

Мне тот мальчик не нравится. Он во 2 классе что - то типа травли пытался организовать в отношении сына.

Но мне в голову не придет сыну запрещать с кем - то дружить.

Для меня - когда взрослые говорят о другом ребенке "не дружите с ним, он такой - сякой" - это и есть провокация травли в отношении того ребенка. Причем, травля со стороны взрослого, которой ребенку противостоять невозможно.

Если о подростках говорить - разумеется, некоторые компании могут быть опасны. Но - тут дело не в маргинальности, а уже в криминальных склонностях. Разумеется, в такие компании своих тусить не отпустила бы. Но в такие компании попадают дети из самых разных семей.

[Фроська*]

Юкико
Ну вот просто для меня понятие "маргинальность" - это что-то, что резко негативно выбивается за рамки нормального поведения. Хотя, если смотреть вообще определение этого слова, то оно не имеет отношения к теме пьющих родителей и.т.д.
И вот в таком плане, я могу вспомнить только этого товарища. И да, никакого общения, взаимодействия и.т.д. с ним я бы для своего ребенка не хотела, ни под каким соусом.

А так, я без понятия, кто из родителей в садике или в школе сколько зарабатывает или выпивает на неделе)). На даче вон носятся все лето с детьми из бараков (реально бараков), я даже в одном побывала по необходимости (собака дачного знакомца моего цепанула, стоял вопрос необходимости прививок), впечатлилась, конечно, но это отдельная история, и не сколько из-за обстановки, а из-за дуры мамаши - она мне зачем-то врала, что собака привитая , но считаю, что со своей стороны уже в голову что-то вложено и авось должно работать.

[лосанна]

А вот с другой стороны. Представим типичную ситуацию.
Мама вся такая толерантная и считает, что надо позволять своему ребенку общаться с детьми с любых семей. Мол, не надо никого изолировать.
И вот, домашняя девочка - назовем ее Света - дружит с Олей. Мама Оли находится в вечном поиске нового кавалера и временами позволяет себе расслабляться с подругами за бутылочкой-другой пива. Папа скрылся за горизонтом еще до рождения Оли (чисто гипотетическая такая ситуация).
Оле семь лет, она довольно самостоятельная девочка. Ничего так, одета. Не шик блеск и зачастую в вещи, отданные соседками - но в общем и целом все ок.
Временами за Олей присматривает бабушка - но так, в полглаза.
И вот, домашняя девочка Света дружит с Олей.
А у Оли на смартфоне (бушный, бывший мамин) оказывается порнуха, которую Оля демонстрирует невинной Свете и предупреждает Свету - только не говори своей маме.
Однажды Оля подбивает Свету уйти в соседние дворы, где девочки пропадают невесть сколько.
Новые матюкальные словечки Света тоже узнает от Оли.
Временами Оля просит у Светы ручки, выпрашивает игрушки и карандаши - и все это не возвращается.
Когда Оля приходит к Свете домой - у Светы пропадают вещи, и все в доме понимают, что это Оля потихоньку тащит.
И после того, как Оля в очередной раз втянула наивную Свету в дурацкое приключение - и Света свалившись с дерева сломала руку - терпение толерантной мамы закончилось и дружба с Ольгой была прекращена.

Как вам такой реальный жизненный расклад?

[PurPur]

Да, все люди действительно равны. И разделение общества на "илиту" и "грязных пролетариев", от которых надо, видите ли, подальше держаться - и правда направлено на разобщение людей, формирование классовой ненависти и гетто. Ничего хорошего нет в таком подходе. Как и в снобизме, чванливости и превозношении своего, типа, "дворянского" / "интеллиХентского" происхождния.

Нет. Просто я не люблю деление людей на сословия, касты и проч. Когда люди начинают кичиться своим якобы высокородным просихождением.
Высокомерно относятся к тем, кто, по их мнению, из более низких сословий, "пролетариям"..

Я про элиту вообще ни слова не сказала.
А вот грязные пролетарии в наше время - это те, кому дай/подай/поделись/подвинься, причём безвозмездно. Только потому, что они "за равенство". Вот от этих надо подальше. С младенчества. А то воспитают чувство вины.

[Jolly Cat]

Ответ на сообщение жена Ярла от 1 дек 2020, 15:17

Оооо, в этом баре "За Сараем" еще и наливают? Или со своим можно?

Девочки я к вам, с джином.

[PurPur]

Я просто вижу, что дети из рабочих семей, где и матом говорят, и порой, выпить любят иногда - могут быть намного порядочней, чем единственное избалованное дите интеллигентных родителей, которые с ним носятся как с писаной торбой.

А бывает и наоборот.

Про это и речь в этой теме.
Наличие образования (тем более западного! - как любят с придыханием говорить на просторах бСССР) - это не залог культурности и вообще хорошести.
Маргинальность - она не в отсутствии образования.
Она в ОТСУТСТВИИ ОРИЕНТИРОВ.

[PurPur]

Маргиналы живут грязно, вонюче, ассоциально. Они вообще всем мешают, от них клопы, они гадят в подворотнях, они шумят ночами, их дети часто воруют в школах. В раннем возрасте начинают половую жизнь и сразу беспорядрчную. От них сплошной дискомфорт.

Маргиналы могут и не жить грязно и вонюче.
Но когда детям даются еженедельно деньги на развлечься, родители ничего не имеют против лёгких наркотиков, не заморочены учёбой (вырастет - сам поймёт на кого учиться), поощряют привод в дом бойфренда (и даже на пожить), не знают, где находится их ребёнок не только поздно вечером, но и днём, дают "свободу", - это тоже МАРГИНАЛЫ. Современные маргиналы.

ни к кому не должно быть классовой ненависти в нормальном обществе. «Илита» - этот, кто кичится своим якобы благородным происхождением, брендами, деньгами, презирает людей из других социальных групп,

И в эту элиту входят современные ПРОЛЕТАРИИ. Они, которые из грязи в князи, как правило, и кичатся своими "достижениями". Они же и делят мир на таких и плохих, они же и плодят классовую ненависть.
Посмотреть на наших элит либералов - да все как один.

[Юкико]

Ответ на сообщение лосанна от 2 дек 2020, 01:55
Опять - таки, тут проблема в характере этой самой Оли. И такой ребенок может быть из какой угодно семьи.

А уж в наше время порно на телефоне может показать домашнему невинному ребенку любой одноклассник - опять - таки, из любой семьи. Увы. Таковы нынешние реалии.

Про дерево. В чем тут Оля виновата? Свете надо свою голову на плечах иметь - и если опасно, то не лезть. А если полезла и упала - сама и виновата. И, в самом деле, обычная для детей ситуация - куда -то залезть и упасть. Как раз куда нормальнее чем когда детей в вату заворачивают и запрещают бегать - прыгать - лазать везде.

[Olia_AON]

лосанна, но все же в вашем примере дело не в маргинальности семьи Оли, а в её действиях
Девочка Оля из приличной семьи с подобными выкрутасами (а такое бывает) тоже бы не вызывала радости.