Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Школа - конвейер для дураков?, не отдам ребенка в школу

[Клархен]

Ответ на сообщение Мама Капитана Саньки от 12 окт 2020, 20:32

Это ошибочные мнения.

И это Ваше право так считать.

Транскрибирование из начальной школы хорошо бы убрать совсем.

А вот тут уж извините.

[Joki]

Ответ на сообщение PurPur от 12 окт 2020, 19:27

Как иностранному - вероятно это и может быть полезно, потому как мозг думает уже другими категориями. Но обучать родному языку через транскрипцию - чушь полная.

Вы путаете понятия. При обучении иностранному языку транскрипцию используют как вспомогательное средство для освоения правил ЧТЕНИЯ, учат ЧИТАТЬ через транскрибирование. То, что здесь обсуждают в отношении русского в русской школе как родного - это НЕ обучение чтению, это фонетический РАЗБОР слова, анализ его звукового состава. Во всяком случае, так было в мое время. Буквы слОва пишем в столбик, а напротив - звуки в квадратных скобках. Итого: транскрипция служит разным целям в обучении родному и иностранному, поэтому сравнивать некорректно. Во всяком случае, в отношении того, что здесь обсуждается.

[Клархен]

Ответ на сообщение Joki от 12 окт 2020, 20:35

При обучении иностранному языку транскрипцию используют как вспомогательное средство для освоения правил ЧТЕНИЯ, учат ЧИТАТЬ через транскрибирование.

именно так

[Sveltana]

йожек"

он ЖЫк)
ЖЫ И ШЫ)))

[Иванова Лена]

какое знание мне нужно применить, чтобы узнать, как правильно писать "агурец" или "огурец".

Знание о том, что звук "а" , который слышится в безударной позиции, могут давать две буквы "а" и "о". Соответственно, встретив такую ситуацию, ученик должен понять, что он встретился, возможно, с орфограммой. Вспомнить изученные орфограммы, убедиться, что ни одна не подходит, следовательно, это словарное слово, и нужно тобратиться к словарю или вспомнить его, выученное наизусть.

[Sveltana]

транскрипция служит разным целям в обучении родному и иностранному, поэтому сравнивать некорректно.

немецкий (голландский?) родной с транскрипцией учат в начальной школе?

[PIA]

Так Тори вроде все понятно написала

Она написала в общем. А я не понимаю, как это можно применить при обучении грамотности. Ну, к примеру, разобрала я слово "огурец". О, е -гласные, а г,р,ц -согласные. Е- ударная, о -безударная. И что мне это дает? Как мне узнать, что мне писать "Огурец" или "Агурец" ?

Иванова Лена,

Знание о том, что звук "а" , который слышится в безударной позиции, могут давать две буквы "а" и "о". Соответственно, встретив такую ситуацию, ученик должен понять, что он встретился, возможно, с орфограммой. Вспомнить изученные орфограммы, убедиться, что ни одна не подходит, следовательно, это словарное слово, и нужно тобратиться к словарю или вспомнить его, выученное наизусть.

Т.е. по-любому, нужно вспоминать? Так зачем тогда время терять на разбор?

[Sveltana]

Знание о том, что звук "а" , который слышится в безударной позиции, могут давать две буквы "а" и "о". Соответственно, встретив такую ситуацию, ученик должен понять, что он встретился, возможно, с орфограммой. Вспомнить изученные орфограммы, убедиться, что ни одна не подходит, следовательно, это словарное слово, и нужно тобратиться к словарю или вспомнить его, выученное наизусть.

вот всему этому отлично учили до системы Эльконина без этих дурных транскрипций.

[Joki]

Ответ на сообщение Sveltana от 12 окт 2020, 20:39

немецкий (голландский?) родной с транскрипцией учат в начальной школе?

Учить язык - понятие распространённое. ЧИТАТЬ на родном языке нигде не учат с помощью транскрипции, во всяком случае, я никогда о таком не слышала.

[Sveltana]

Joki, я не поняла, изучают транскрипцию родного языка в начальной школе? да или нет?
запись делают такую?

я изучала иностранные языки с транскрицией, так там гласные звуки передаются далеко не теми же знаками, т.е. не буквами.
dall - dɒl примера ради.
но вряд ли англоговорящие школьники вообще эту транскрипцию расписывают в младших классах.
Это изобретение Эльконина)

Отредактировано: Sveltana в 12 окт 2020, 20:52