Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Школа - конвейер для дураков?, не отдам ребенка в школу

[PIA]

Ну хорошо, пусть будет огурец. В русском языке фонематическое написание слов. Но так бывает не всегда. Разобрав это слово на звуки, ребенок поймет, что в безударной позиции слышится звук а, но писать надо о. Далее, когда ребенок услышит слово корова, он скорее всего напишет его правильно. Тоже самое будет и при написании аналогичных слов: соловей, воробей и т п.

А по этой методике, "арбуз" случайно не станет "орбузом", а "артистка"-"ортисткой"? Тоже безударные, тоже слышится "а". Значит надо писать через "о".

[Иванова Лена]

PIA, просто мысль: ребенок, если слышишь а/о, э/и/ы в безударной позиции - это опасный момент, включай голову и ищи орфограмму.
Если т, с, п, ф не перед гласной, то тоже надо подумать.
Речь идёт о первоклассникам, которые (многие) впервые сталкиваются с подобной учебной задачей - найти орфограмму. Фонетика помогает это сделать. Понять, где там эта орфограмма вообще может быть. Вот и всё. Из моих пока 4 школьников никто йошЫЭг не пытался написать.

[Fox]

Ответ на сообщение Joki от 12 окт 2020, 22:53

Совершенно не помню, в каком классе школы я сама проходила этот разбор, но

Лично я - в четвёртом.

[PIA]

Иванова Лена, не буду больше спорить, возможно кому-то такая методика помогает. Мне эти разборы в мою бытность школьницей никак не помогали, я эту часть языка и ее назначение не поняла и никогда не применяла в жизни. Впрочем никак и не помешала, поэтому я не стану писать, что фонетика- зло . Мне интересно, что по этому поводу думают учителя русского с опытом. Те, которые когда-то работали по старой программе, а сейчас работают по новой и те, у кого выборка большая. Видят ли они разницу в общей грамотности? Частные случаи рассматривать непоказательно, т.к. всегда были и есть дети, для которых трудна грамматика.

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение Ютка от 12 окт 2020, 22:14

Никто не пишет на уроках тексты по принципу "А давайте-ка запишем звуками упражнение номер N

Ещё как пишут. Своими глазами видела целые натранскрибированные тексты в учебниках. Тексты эти предлагается записать буквами.

Максимум одно слово, чтоб навык сохранить.

Даже одно слово в начальной школе может принести вред.

Фонетика - неотъемлимая часть языка, куча правил основывается на ней - те же непроизносимые согласные, безударные гласные, звонкие согласные на конце слова. Это часть науки, дети не просто учат язык, но и изучают его.

Различаем фонетику и транскрибирование. Это разные вещи. Первое полезно и необходимо, второе не нужно и очень вредно.

Задача учителя сделать так, чтоб ребенок не путал звуки и буквы,

Транскрибирование наоборот направлено на то, чтобы ребёнок как можно скорей безнадёжно запутался в звуках и буквах и начал безграмотно писать.

не писал йолка (ни разу, кстати, не видела, равно как и йожыка - только в мемах, коим не очень доверяю, если это и есть, то это ЕДИНИЧНЫЕ случаи).

Я это видела много раз. Поэтому считаю, что транскрибирование вредит грамотному письму. Цветные модули, кстати, тоже не полезны. Их я тоже не использую. Звуки слушаем и слышим, характеризуем, а пишем ТОЛЬКО буквы. В начальной школе только так.

[PIA]

Лично я - в четвёртом.

У меня точно это раньше было. Нам это объясняла учительница начальных классов, а она нас учила в 1-3 классе.

[PurPur]

А я эвалюировала ученика 6 класса хорошей городской средней школы.
Спрашиваю что проходят сейчас - говорит периметр и площадь прямоугольников.
По итогам:
1. Раскрывать скобки не умеет. Порядка действий не знает.
2. Отнимать отрицательные числа не умеет. То есть -22-(-15) у него -37
3. Проценты - ещё не проходили. Пропорции - не проходили. Соотношения - туда же.
4. Распределительное свойство сложения и вычитания - не знает. Посчитать нечто навроде 21х148-21х138 с выносом 21 за скобки - не знает как. Не проходили.

В школе ребёнок в программе, которая считается сильной, "путь к пре-алгебре". В 7 классе преалгебру им дадут (или нет), в 8м - алгебру 1. Но я совершенно не понимаю как если он не умеет вышеперечисленного.

Отредактировано: PurPur в 13 окт 2020, 01:51

[Tori**]

по этой методике, "арбуз" случайно не станет "орбузом", а "артистка"-"ортисткой"? Тоже безударные, тоже слышится "а". Значит надо писать через "о".

не фонетикой единой. Дети учат и другие правила русского языка, а также словарные слова.

Своими глазами видела целые натранскрибированные тексты в учебниках. Тексты эти предлагается записать буквами.

я про такое только от вас читаю. В жизни не встречала.

[nusyonok]

Ответ на сообщение PIA от 13 окт 2020, 01:11

Мне эти разборы в мою бытность школьницей никак не помогали, я эту

самое интересное, что я в свою бытность в школе этого вообще не изучала. Я не училась в начальной школе, а мама научила меня только писать, учитель же, к которому я попала в 9 лет (3 класс) учил меня тоже другому, программе 3 класса. О разборах я узнала только когда старший пошел в логосад

[Тать***]

Спрашиваю что проходят сейчас - говорит периметр и площадь прямоугольников.

1. Раскрывать скобки не умеет. Порядка действий не знает.

эм
это же 2-3 класс
вернее финал 2-го
и повторение в сентябре 3-го
контрольная вот как раз была на "порядок действий" -скобки-умножение -сложение у них это сейчас идет как "вычисли удобным способом"
и периметры-многоугольников и площадь прямоугольника и как вытекающее площадь прямоугольного треугольника
это как раз в эти выходные домашка была -подготовка к контрольной -т.к. задания были и задачи и просто "примеры" -тестового характера и "творческое" измерить площадь квартиры или своей комнаты
все утро ребьзь с рулеткой гарцевал
еще и площадь круга ему объяснила параллельно-но тут уже моя инициатива
т.к. он все восхищался как здорово вычислить площадь треугольника прямоугольного -"а ведь правда"
и когда сказала, что по сути и площадь круга вычислили отталкиваясь от этих умозаключений и сведя все к прямоугольникам ...даже чертить не пришлось -сам начертил