Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ В Нидерландах разрешат эвтаназию детей до 12 лет

[Маргорина]

Allana Partis, как запрещено, если у нас наоборот, на любое лечение, на любую мед манипуляцию пациент или его опекун дает своё согласие.
Например, моей маме онколог рекомендавал ампутацию ноги, это давало шанс на полное излечение от меланомы. Мама категорически отказалась....

Астер, мама даже отлично понимала за какие грехи испытание...
А принятие болезни никак не отменяет обыкновенное лечение официальной медициной. Собственно говоря, именно благодаря лечению мама прожила 10 лет, несмотря на то, что меланома - один из наиболее агрессивных и скоротечных раков...

[Tori**]

а если человек не может двигаться, например? Не может физически сам себе сделать укол, то почему врач не может помочь?

Потому что это нарушает клятву Гиппократа и противоречит самой миссии врача.

[Полундра]

мама даже отлично понимала за какие грехи испытание...

вообще в религиозные диспуты никогда не лезу, каждому свое. Но вот такие доводы у меня в голове плохо уживаются со случаями неизлечимо больных младенцев.
все, не буду больше ничего говорить. Простите, сильно меня задевают такие аргументы..

Отредактировано: Полундра в 23 окт 2020, 11:54

[Allana Partis]

Маргорина, пассивная эвтаназия - это про лечение, непосредственно поддерживающее жизнь. От операции или антибиотика отказаться можно, но от кардиотоников или ивл - нельзя. И от реанимации у нас тоже отказаться нельзя.

[пузыринка]

Ответ на сообщение Астер от 23 окт 2020, 10:58

Сейчас Бог посылает все то же самое, но медицина корректирует как может, и разумные православные не протестуют

у вас все смешалось.
в христианстве говорится о том, что врачей надо слушаться.

ак же раньше в деревнях помирали от сейчас вполне излечимых болезней, потому что Бог зачем-то послал это испытание, и детей своих хоронили новорожденных, и так далее.

люди просто принимали безвыходную ситуацию, без современной драмы.

развитие медицины не отменило смерти и болезни стали другими. скажем так, медицина не избавила людей от страданий.

А когда ты понимаешь, что это просто сочетание случайных факторов и в чем-то твоей вины (допустим, курил при раке легких), и никакой высокий смысл за этим не стоит, и повлиять ты на это никак уже не можешь - это совсем другая.

мы сейчас знаем в подробностях как развивается любая болезнь, но это не значит, что мы можем ее вылечить. взять хотя бы ковИД ( комп с завидным упорством правит мне его на ковер ) - мы все знаем, даже очень много знаем про него, но вылечить некоторых людей не можем, а те, кто здоровы запуганы и боятся всего.

Отредактировано: пузыринка в 23 окт 2020, 11:43

[Маргорина]

Полундра, если Вы убежденные атеист на все сто, то конечно и говорить не о чем.
Но, если Вы хотябы в теории примите православное учение, то мы находимся в тесной связи с 7 поколениями и искупаем их грехи, и наши собственные неиспоаеданные и неискупленные грехи передаем семи поколениям потомков.
И в этом и есть великая милость Бога, в том, что у нас очень много шансов, несмотря ни на что. И это все более, чем оправдано в вечности.
Если конечно не быть на все сто уверенным в полное исчезноаение души в момент смерти...

[Астер]

люди просто принимали безвыходную ситуацию

ну а я о чем
раньше сложные роды были безвыходной ситуацией.
рак был безвыходной.
Потом частично перестал.
Долгое умирание от адской боли в одних странах (и нашей) безвыходная ситуация. А где-то даже очень выходная. Что многих сильно раздражает.

[пузыринка]

Ответ на сообщение Allana Partis от 23 окт 2020, 11:20

Маргорина, пассивная эвтаназия - это про лечение, непосредственно поддерживающее жизнь. От операции или антибиотика отказаться можно, но от кардиотоников или ивл - нельзя. И от реанимации у нас тоже отказаться нельзя.

но это разные случаи - таких больных не будут транспортировать в эту клинику для эвтаназии. я так понимаю, что эти клиники не для таких случаев, а для тех, кто может передвигаться.
в америке многие отказываются от реанимации ( так наз-ся когда возвращают к жизни через электрошок?) , чтобы не остаться овощем.
я знала православного священника в глубоком возрасте в америке, который боялся, что его будут реанимировать. слава Богу - не пришлось. сам отошел.

[Астер]

мы находимся в тесной связи с 7 поколениями и искупаем их грехи, и наши собственные неиспоаеданные и неискупленные грехи передаем семи поколениям потомков.

интересная история то есть раньше младенчик помучился, умер и сразу искупил грехи предыдущих трех-пяти дедушек и бабушек, которые в свое время жили как хотели и грешили в свое удовольствие. А сейчас его реанимировали, вытащили и фсе, искупай по новой. Мне кажется только люди могли такое придумать, никак не милостивый и всемогущий.

[пузыринка]

Ответ на сообщение Астер от 23 окт 2020, 11:32

ну а я о чем
раньше сложные роды были безвыходной ситуацией.
рак был безвыходной.
Потом частично перестал.
Долгое умирание от адской боли в одних странах (и нашей) безвыходная ситуация. А где-то даже очень выходная. Что многих сильно раздражает.

у смерти всегда один выход.
смысл в том, что ты не можешь сам заканчивать свою жизнь.