Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Коронавирус COVID-19, уходи! Ты нам надоел, часть 11

[irenaf]

Ответ на сообщение Юкико от 16 фев 2021, 21:15

не вымер поголовно после аварии на ЧАЭС и не вымрет после Фукусимы.

Конечно поголовно никто не умирает . Но вот в моей семье почему-то после того Киевского лета умерли от рака - дедушка, его родная сестра всего в 70 лет (их мама дожила до 88) , моя бабушка от рака (ни у кого в ее семье из родителей и братьев сестёр не было рака - они все жили в другом городе в то время) , мой папа в 52 - ни у кого из родителей и братьев сестёр не было и нет рака и родители жили долго - опять же не в Киеве . Совпадение Не , конечно это не поголовное вымирание а личная наша самая страшная семейная трагедия
Так же сейчас и с ковидом - да, большинство целы и невредимы . Человечество не вымрет конечно . А у того у кого умерли близкие - это тоже личная трагедия в их жизни .
Я после смерти своего отца не могу спокойно махнуть рукой и сказать - да подумаешь, человечество не вымерло значит ничего страшного не произошло. Произошло и очень страшное . Просто остальным - повезло .

[PurPur]

после того Киевского лета умерли от рака

Основной удар на себя приняли Коростень, Овруч, Чернобыль, Припять и Белоруссия.
А не Киев.
Там жили, продолжали жить и до сих пор живут люди.

Вы себя ещё к пострадавшим от взрыва на ЧАЭС причисляете?

Но вот в моей семье почему-то после того Киевского лета умерли от рака - дедушка, его родная сестра всего в 70 лет (их мама дожила до 88) , моя бабушка от рака (ни у кого в ее семье из родителей и братьев сестёр не было рака - они все жили в другом городе в то время) , мой папа в 52 - ни у кого из родителей и братьев сестёр не было и нет рака и родители жили долго - опять же не в Киеве . Совпадение

Может быть абсолютно всё. У моей бабушки из Житомира был диагностирован рак груди в возрасте 75. Грудь удалили, умерла от Альцгеймера. Ни у кого ни рака, ни тем более Альцгеймера никогда не было. А может и был, да кто там разбирался в те времена. А ещё я знаю семью, которые приехали в Америку с двумя детьми из Москвы - молодые, сильные, полные энергии. И оба умерли от рака годам к 55. Раньше своих родителей, которые приехали с ними же.

[Юкико]

Ответ на сообщение PurPur от 17 фев 2021, 11:40

. А ещё я знаю семью, которые приехали в Америку с двумя детьми из Москвы - молодые, сильные, полные энергии. И оба умерли от рака годам к 55. Раньше своих родителей, которые приехали с ними же.

В том -то и дело.

Что в принципе, если у человека, проживающего на загрязненной территории , возникает рак - то очень трудно доказать, что это именно из- за радиации. Потому что онкологии много везде. Много факторов, вызывающих онкологию - вредные производства, выхлопные газы, наследственность. неустанволенные причины, когда непонятно, почему именнио этот человек вот так сгорел от рака, хотя, вроде, никаких предпосылок и не было.

И дело не в том, что кому -то пофигу на умерших. Никому не пофигу. И разумеется- смерть близких, особенно в таком молодом возрасте - всегда огромная трагедия для семьи, огромное горе.

Но специалисты не могут все случаи онкологии после 1986 года просто взять и списать на аварию на ЧАЭС.
А потому они исследуют статистику - сколько было случаев за год на данной территории до 1986 года, сколько было случаев после 1986 на незагрязненных территориях. И после всех этих исследований они так и не смогли доказать, что возник резкий рост онкологических заболеваний среди населения - кроме рака щитовидки у детей.

Я не думаю, что все те специалисты продажные и врут.

Потому что после бомбардировок Хиросимы и Нагаксаки тоже не была доказана опасность малых доз радиации для человека. Есть порог 100мЗв, кажется, после которого доказанно возрастает риск онкологии. Это огромная доза, которую получили только ликвидаторы в случае ЧАЭС. В остальных случаях -случаях облучения малыми дозами радиации, какие получило население - доказали, что резкого роста онкологии не было.

Те же результаты и после Фукусимы - уже достаточно времени прошло, чтобы сделать выводы. В Японии даже нет такого огромного роста рака щитовидки среди детей, как было после Чернобыля.
Нет и роста лейкозов.
Лейкоз возникает раньше других видов онкологии - в среднем через несколько лет после облучения.
И у нас тут не наблюдается такого роста даже в самых пораженных районах.

Почему это все важно?

Потому что есть люди, которые были в момент взрыва даже не в 150 км, как мы, а намного ближе. И они получили какую -то дозу.
И многие стали считать, что все - они обречены.
И это очень и очень действует на психику, подрывая здоровье. Человек считает, что он точно умрет не сегодня- завтра. И вся жизнь для него теряет смысл. Еще и за детей страх смертельный.
И потом всякие недоказанные научно мифы вокруг радиации - усугубляют состояние таких людей. Это вредит им. Ведет к депрессии. И зачем нагнетать?

У нас говорилии в новостях, и везде -что в отношении детей, эвакуированных с территорий, прилегающих к ФАЭС в школах началась травля.
Что они, мол, облученные, светятся в темноте, как говорится - и облучают других детей. Дурь полнейшая. Но люди верят в такие вот мифы.


С ковидом -аналогично. Вот человек не может работать удаленно. Он должен каждый день сейчас идти на работу.
Контактируя с людьми.
Если он начнет считать, что обречен на смерть - то ему станет лучше от этого?
Ну, начнет он каждый день ждать ооочень страшного, смерти, ужасаться, как все плохо - и что ему это даст?
Все не могут сидеть дома в безопасности.

Смысл в нагнетении - чтобы они заворачивались в белую простынь и на кладбще ползли? При смертности в 0.03% не для групп риска (которым и правда - лучше беречься)

Решит врач, что ковид- как чума, ужас, ооочень страшное - и не выйдет на работу. Почему он должен рисковать своей жизнью? Его жизнь не имеет ценности?
Засядет дома. У нас тут врачи неплохо получают. Почти у всех есть накопления. На них можно даже и несколько лет просидеть, не работая - если без излишеств.
А больные перетопчатся. Это я к тому, что излишнее нагнетание приведёт к куда более тяжелым последствиям для общества и даже и смертям ( если, к примеру, все медработники все уволятся), чем ковид. Я лично восхищаюсь японским обществом, как они могут не паниковать в случае опасности. Что сейчас, что во времена Фукусимы. Я так не умею. Для меня это другая вселенная.

Отредактировано: Юкико в 17 фев 2021, 06:58

[Soja]

Я так не умею. Для меня это другая вселенная.

Без обид, но для меня другая вселенная - это ваша реакция. Опять крайности. Человек не может жить в ужасе перманентно. И в пандемию люди продолжают жить своей жизнью. Кто-то больше перестраховывается, кто-то меньше. Но не думают, выходя каждый день на работу, что вот, мол, иду на плаху. Даже, к примеру, врачи. К одним приходишь - персонал и в специальных масках, и в защитных щитках, и в одноразовых халатах поверх одежды. В комнате ожидания - максимально один человек, а вся очередь сидит на улице. У других - никаких особых мер, кроме обязательных масок.

Вот человек не может работать удаленно. Он должен каждый день сейчас идти на работу.
Контактируя с людьми.
Если он начнет считать, что обречен на смерть - то ему станет лучше от этого?
Ну, начнет он каждый день ждать ооочень страшного, смерти, ужасаться, как все плохо - и что ему это даст?
Все не могут сидеть дома в безопасности.

Я работаю все это время в офисе, муж тоже ездит на работу. И ни в его, ни в моем окружении никто не шел и не идет на работу, как на плаху.

Я вам даже больше скажу.

Потому что есть люди, которые были в момент взрыва даже не в 150 км, как мы, а намного ближе. И они получили какую -то дозу.
И многие стали считать, что все - они обречены.

На момент аварии на ЧАЭС мы жили от нее в ста километрах. И неделю после аварии все продолжали жить прежней жизнью, не зная, что происходит. Люди ходили на работу, дети в школу, гуляли, праздновали Первомай и т.д. Потом уже официально объявили, детей стали вывозить из города, а многие взрослые остались. Преимущественно те, кто работал в закрытых "ящиках" и кому отпуск не дали. Так вот даже они, среди них был мой отец и дядя, не считали себя обреченными. Ходили на работу, встречались, общались. А анекдотов сколько появилось тогда! Так что это у вас индивидуальное.

Основной удар на себя приняли Коростень, Овруч, Чернобыль, Припять и Белоруссия.
А не Киев.
Там жили, продолжали жить и до сих пор живут люди.

Конечно, Киев не получил той дозы, которую получили Чернобыль и Припять. Но у нас был дозиметр. И я до сих пор помню, как родители дома измеряли вещи, сколько было выброшено предметов одежды, игрушек. И это не в такие избыточные времена. И было жутковато, да, от этого стрекота. N-ое количество лет лес был под запретом, Гидропарк был под запретом - ждали смену грунта.

[galat]

Про радиацию. У меня в начале 90-х подруга сопровождала группы в Тарар (на тот момент российские). И читать нужно не японцев, а кубинцев, которые были главные по реабилитации детей после Чернобыля, так как ссср распадался, программы сворачивались, а у них накопилась огромная была, несколько тысяч случаев и фактически два десятилетия планомерной работы.

[Мавка]

По состоянию на 17 февраля 2021 года в Украине зафиксировано 4 286 новых случаев коронавирусной болезни COVID-19. В частности, заболели 304 ребенка и 329 медработников, госпитализированы - 2 330 человек, летальных случаев - 147, выздоровело – 5 927. Осуществлено тестирований за сутки - 64 842 (в том числе методом ПЦР - 25 782, методом ИФА - 16 647, исследований экспресс-тестами на антиген к SARS-CoV-2 - 22 413).

За все время пандемии в Украине заболело - 1 280 904 человека, выздоровели 1 128 895; летальных исходов - 24 689. Осуществлено ПЦР-тестов - 6 596 588. Активных случаев 127 320.


За последние сутки наибольшее количество подтвержденных случаев зарегистрировано в Ивано-Франковской (646), Черновицкой (386), Винницкой (351), Закарпатской (275) и Харьковской (243) областях, а также в Киеве (366).

Летальных случаев за этот же период больше всего в Киеве (14), Харьковской (12), Днепропетровской и Запорожской (по 11), Донецкой (10), Закарпатской и Ивано-Франковской (по 9) областях. Выздоровевших соответственно – в Киеве (1050), Николаевской (687), Киевской (448), Ивано-Франковской (390), Днепропетровской (324), Черкасской (303) и Черновицкой (277) областях.

[жена Ярла]

PurPur, о, судя по карте, Мозырь в пограничной зоне оказался.

[lina gudkova]

Всем привет.
Новости.
Снижаемся
Заражения в день 1300 с 16.000
Смертность 90 с 260 Ти.
Но открывать будут, если будут, только после Пасхи.
После.....
Наши районы вышли из оранжевой зоны в зелёную, но ничего не изменилось.к сожалению.

Очень много интересного про Бразилию. Там столько постановочного видео. Про ковид. так что всё и всегда надо делить на нннннколичество...

[Olia_AON]

кстати, тоже сначала не поверила специалисту, который говорил без истерии и радиофобии о последствиях аварии на ЧАЭС>.

Вы в своём репертуаре у вас или истерия, или пофигизм
Ничего другого вы не видите и не воспринимает.

Мне казалось - после аварии на ЧАЭС куча умерших, обреченных, ужас и аппокалипсис.

Ну как всегда, чо уж. Главное эт у вас после аварии в Японии началось. До этого ж пофигу было, правда?

Но специалисты не могут все случаи онкологии после 1986 года просто взять и списать на аварию на ЧАЭС.

А здесь никто и не писал про все случаи это исключительно ваши домыслы.

Но именно серьезные статьи и серьезные специалисты говорили однозначно -никто из населения не вымер поголовно после аварии на ЧАЭС

Да что вы говорите? А вам тут кто-то писал, что все поголовно вымерли?

Оль, вы книги пишите с таким воображением то. Не первый раз вам советую

[Olia_AON]

многие стали считать, что все - они обречены.
И это очень и очень действует на психику, подрывая здоровье. Человек считает, что он точно умрет не сегодня- завтра. И вся жизнь для него теряет смысл. Еще и за детей страх смертельный.
И потом всякие недоказанные научно мифы вокруг радиации - усугубляют состояние таких людей.

Эт вы о себе?

Вот человек не может работать удаленно. Он должен каждый день сейчас идти на работу.
Контактируя с людьми.
Если он начнет считать, что обречен на смерть - то ему станет лучше от этого?
Ну, начнет он каждый день ждать ооочень страшного, смерти, ужасаться, как все плохо - и что ему это даст?
Все не могут сидеть дома в безопасности.

Очень занимательно читать эти ваши сообщения, тк я помню сообщения годичной давности

На момент аварии на ЧАЭС мы жили от нее в ста километрах. И неделю после аварии все продолжали жить прежней жизнью, не зная, что происходит. Люди ходили на работу, дети в школу, гуляли, праздновали Первомай и т.д. Потом уже официально объявили, детей стали вывозить из города, а многие взрослые остались.

Вот именно. И Первомай везде был
Родители моей одноклассницы химики и работали в академии наук. Рассказывали, что в день аварии в Минске они зафиксировали в академии повышение радиационного фона. Дочка месяц в квартире сидела. Эт она уже сама рассказывала. По словам родителей дети других сотрудников тоже. Кто мог отправил детей в Витебскую и Гродненскую области к родне.