Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Коронавирус COVID-19, часть 14

[kaetchen]

Daaro, Ну, организм долго не забывает довольно-таки. Вот новые штаммы - это другая история. Если они сильно похожи - то "вспомнит" старые антитела, насколько я поняла. Если совсем иные - я не знаю. Но там ведущую роль играет геометрия. У этого проклятого шиповидного белка геометрия узнаваема при существенных мутациях. Поэтому АТ могут вырабатываться старые, хотя вирус уже существенно другой. Ну и сами мутации опасны в плане обхода иммунитета. Особенно, насколько я смогла понять, опасны делеции. Они сглаживают поверхность шипа, и антителам некуда прикрепляться. Кроме того, имеется еще некоторое количество усиливающих антител. Их мало. Но я, как механик, могу сказать, что механизм их работы таков, что и малое может оказаться достаточным. Это надо моделировать, что сложно в домашних условиях Так просто не оценишь. Плюс наш коронавирус дает задержку гуморального ответа. Плюс вроде есть исследование по другим коронавирусам (ссылки нет у меня, попадалось вскользь в статьях), которое показывало, что первый случай заболевания увеличивал вероятность и частоту последующих. Как если бы открывал дорогу коронавирусам в организм. Не до конца понимаю это явление, если честно. Но об этом писали

[Клархен]

Ответ на сообщение Daaro от 26 ноя 2021, 20:03

В теме также описывали и другие случаи. Повторных заражений даже тут уже описано достаточно

Так вопрос в том что мизер таких случаев и есть имунный ответ и последствия такие же как после привики(нет ИВЛ)

Ответ на сообщение Daaro от 26 ноя 2021, 20:03

Фантазии каждого отдельного индивида о ковид-ситуации нынче как-то наказуемы?

Фантазии это одно а конкретные имена и учреждения это другое.

Ответ на сообщение Daaro от 26 ноя 2021, 20:03

Фантазии каждого отдельного индивида о ковид-ситуации нынче как-то наказуемы?

Фантазии это одно а конкретные имена и учреждения это другое.

Совершенно верно. И в случае с ковидом-никто не может заранее предсказать, как он болеть будет в случае заражения.

Ковид так же поддается мед прогнозированию для конкретного случая. Можно предусмотреть то что в человеческих силах предусмотреть(на сегодняшний день)

[Olia_AON]

а там повторно начнут первые болеть....

Уже по второму кругу пошли

[xxl]

" Могу сослаться на собственный опыт. Я переболел коронавирусом, и антитела примерно через год у меня в крови уже не определялись. Но после того как мне пришлось ухаживать за «ковидным» больным, я не заразился, а проверив антитела, убедился, что они снова «выросли» у меня в 7(!) раз. "
Это опыт всего лишь одного человека.

Я могу о своем опыте. Переболела ковидом в августе прошлого года. Антител практически не было, заразилась дома ковидом в сентябре от близких, переболела. А антитела опять
невысокие. Их мало для защиты.
Вывод мне какой делать? мой организм не желает вырабатывать антитела?

[Фроська*]

BelkaMaya,
А нет, я про заразность до появления вообще каких-либо симптомов. Вот гулял человек 10 дней, за сколько дней до появления симптомов, он становится заразным.

А так, мне сестра из Израиля (врач в ковидном) писала, что у них вроде проводили исследования и 7 дней с момента заболевания, потом уже вроде как и не заражает.

[Клархен]

Ответ на сообщение xxl от 26 ноя 2021, 20:15

Я могу о своем опыте. Переболела ковидом в августе прошлого года. Антител практически не было, заразилась дома ковидом в сентябре от близких, переболела. А антитела опять
невысокие. Их мало для защиты.
Вывод мне какой делать? мой организм не желает вырабатывать антитела?

Что уровень антител для защиты организма факультативен.

[kaetchen]

Тем более,то вирус таки не эбола. И вот тут я бы и запустила настоящую гадость. Это мы уже давно все описали тут, сценарий как это делается. Как выпускается вирус в городе где много международных рейсов и дальше ну читайте историю человечества в 2020-2021
Правда ещё все эти климатические катаклизмы как им удалось сделать в это же время- пока непонятно

Да, тут можно развлекаться долго

[irenaf]

Ответ на сообщение Фроська* от 26 ноя 2021, 15:17

А так, мне сестра из Израиля (врач в ковидном) писала, что у них вроде проводили исследования и 7 дней с момента заболевания, потом уже вроде как и не заражает.

У нас считают 10 дней после первых симптомов уже, анализ даже не делают. Мою знакомую с ковидом перевели в обычное отделение к нековидным через 10 дней.

[Daaro]

Здоровый иммунитет отреагирует

....цитокиновый штормом.

Daaro, Ну, организм долго не забывает довольно-таки

Долго-понятие растяжимое. Год -это не долго. Это капец как мало, как по мне. Я уже писала-посмотрим на Беларусь месяцев через 10.

Плюс вроде есть исследование по другим коронавирусам (ссылки нет у меня, попадалось вскользь в статьях), которое показывало, что первый случай заболевания увеличивал вероятность и частоту последующих.

Ну это логически прямо противоречит этому:

Ну, организм долго не забывает довольно-таки

Так вопрос в том что мизер таких случаев и есть имунный ответ и последствия такие же как после привики(нет ИВЛ)

Пока ещё никто не может оценить-мизер повторно заболевших будет или нет. Исследования всего год идут. Хорошо, если повторно будет болеть небольшое кол-во людей. По моей выборке пока повторное заболевание хуже, чем первое. Возможно, людям просто не повезло.

[kaetchen]

То что я слушала всяких спецов по поводу того самого ADE когда имеющиеся антитела усугубляют, это касается в первую очередь переболевших. Антитела во многих прививок только на сам шип (если не убитые вирусы в вакцине), поэтому работать как ADE им будет труднее, там такой механизм с этим ADЕ. В общем будем надеяться что с этим вирусом ADE не случится в принципе.

К ntd участку шипа тоже есть И этот участок есть в тех шипах,которые продуцируются вакцинами. Переболевшими тоже, естественно. Их мало в процентном отношении. Это и вызывает надежду на то, что все обойдется. Но беда в том, что они связывают 2 шипа, образуя тн "мостики". Это ужесточае конструкцию и этим упрощает связывание с ACE рецепторами. Сколько их нужно для того, чтобы стали опасны не известно