Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Родители стали терпимее к инклюзивной модели

[Smurfik]

Родители да, вот педагоги нет. Они не хотят ни принимать, не учиться чему то новому. Общаюсь с российскими коллегами и их переполняет ненависть к таким детям, да и у нас такие есть .

[Amarta]

У нас в городе есть школа 8 типа, есть в некоторых школах отдельные классы 7 типа, есть отдельный центр для совсем тяжелых детей. . В нашей нет, и в классах нет детей-инвалидов. Ну, по крайней мере я не слышала о таких. Есть в паралели отдельный класс для слабых детей, с СДВГ, туда переводят некоторых детей. Про инклюзию читаю только в интернете.

[Leida]

Ответ на сообщение Smurfik от 28 авг 2021, 14:00
Я сталкиваюсь не то чтобы с ненавистью,но с непониманием и отрицанием инклюзии именно как процесса,мешающего обучать обычных детей. Чаще всего проблемы с детьми,у которых есть ментальные проблемы,конечно,но и физические нюансы тоже могут влиять даже на простое списывание с доски..

Выше уже правильно совершенно сказали,что для детей с ОВЗ обязательно нужны либо тьюторы-модераторы со спецобразованием(если ребенок в обычном классе),либо специально обученные учителя. А то ,что пытаются напихать ОВЗ в обычные коллективы,где и так куча детей просто с проблемным поведением,это ужасно и приводит к яростному отторжению ситуации у тех учителей и родителей,которые стремятся дать детям качественное образование в соответствии с нормальным уровнем.
У меня лично эмоций на эту тему много,если честно,и все они резкие и неприятные. Пока выигрывают только те дети с ОВЗ,родители которых имеют возможность нанять тьютора и/или оплатить такому ребенку онлайн допзанятия по всем предметам. Речь веду о состояниях инвалидности(или близких к ней) у ученика.

[Вьюрок]

Хочу выступить в теме.
У нас в городе отлаженная система ресурсных классов и тьюторов, поэтому проблемы инклюзии нет. Особые дети никому не мешают.
Но и у нас и везде проблема родителей, которые упорно не хотят признавать проблемы нездоровья ребёнка.
Я в тысячный раз говорю, происходит подмена понятий.
Практически в каждом классе есть ооочень проблемный, ребёнок, а то и не один, без диагноза или педзапущенностью (или и тем и другим) и все вокруг начинают визжать, посмотрите до чего довела ваша инклюзия

Неееет, до этого довело, полное отсутствие рычагов воздействия у школ , которые ни имеют никаких прав, ни на пмпк направить, ни педагогические приёмы использовать

[Зеленая пересмешка]

что ребенок в норме из благополучной семьи может так себя вести.

номотипичные дети из вполне благополучных семей и не такоое учудить могут. Ну вот банально за 5 класс: мой дрых на уроках литературы веесь апрель и май, при том что он сидит на первой парте и своим храпом он реально мешал и классу и педагогу), еще один дорвался до карманных денег и весь год в школу приносил...дошираки и ел их с хрустом и крошками на уроках. около 10 драк на уроках, разбитое окно на уроке. 4 или 5 истерик посреди урока, один байкотировал учительницу за 2 и сидел несколько ее занятий под партой. Сгрызенные мелки(разбирались во вкусовых качествах мела и дружной компанией жрали мел во всех классах, куда смогли зайти). И да, у нас есть девочка с особенностями, вот она оказалась самой тихой среди этого стада, ну учится плоховато, но и не отстающая.

[Kaluga]

Так почти все и не против были. При одном условии - "особенность" ребенка не мешает остальному классу учиться, а учителю учить. Если же полурока учитель скачет вокруг одного ученика, а оставшиеся полурока успокаивает класс и пытается что-то вложить в их головы, то я лучше не буду говорить, куда следует пройти господам, активно внедряюшим инклюзию любой ценой.

Отредактировано: Kaluga в 28 авг 2021, 15:30

[Smurfik]

куча детей просто с проблемным поведением

если у ребёнка проблемная поведение то он тоже считается ребёнком с особыми образовательными потребностями и никто не даст 100%, что у данных детей нет диагноза. То что родители во время не обратили внимания на проблемы или вообще не хотят об этом слушать не доказывает, что это дети без как выражаются в России овз. И те дети, у которых диагностированы проблемы ими в 90% родители занимаются настолько, сколько обычными не занимаются.
И не будем отметать тот факт, что есть дети с гиперчувствительностью. Это не психиатрия, ни неврология. Они вот такие есть, их мозг не фильтрует информацию настолько, насколько фильтрует мозг обычного человека. Они обычные дети, но в большенстве на них навешиваются ярлыки, и таким обычным детям приходится учится в специализированных школах. А вы поставьте себя на место этого ребёнка. Обычного человека, запихивают к детям с агрессией и другими поведенческими проблемами. Ваша психика останется на том же уровне или все таки пострадает?
А тот преподаватель, который не хочет принимать и учится новому, к сожалению детей ничему не научит. Методики меняются, куча интересного и обширного можно дать детям. Но увы педагоги не хотят

[Smurfik]

mors ontologica, вы видимо не сталкивались в реальной работе с детьми уо, аутистами, сдвг с паронаилальной шизофренией и тд. Давайте разберём, ребёнка с уо в обычный класс никто не отправит. Так как программу ребёнок просто не понятен. Поведенческие дети они бывают разные. В том числе дети с РАС, тяжелые в обычной школе конечно не смогут, но те кто находятся на краю «зонтика» вполне могут учится и учатся и в 99% никто и не знает, что это ребёнок с РАС. С сдвг труднее, они чаще всего ещё и агрессируют на других, таким детям обязательно нужен личный помощник в школе. Дети с таким заболеванием как шизофрения, могут спокойно учиться в обычной школе, если болезнь под контролем. Так же дети на инвалидных креслах, с проблемами зрения и слуха, если они не глубокие.
А дополнительное обучение никому никогда плохого не сделает, да и использовать идеи и для нормотипичных детей тоже можно и нужно.

[Arabica]

Конечно в обычной школе педагоги будут против. Это, знаете, как офтальмологу на приём приводить больных из пульмонологии и сердиться, что лор их лечит неправильно, а развиваться как пульмонолог не желает.

однозначно. Какой хороший пример!

Давайте разберём, ребёнка с уо в обычный класс никто не отправит.

да щас, угу. Если не пускает слюни, то будет сидеть до 9 класса, может, повезёт на второй год остаться (шансы хорошие, т.к. второгодники никому не нужны). Если не повезёт в хорошей школе, всегда можно уйти в школу попроще.

То что родители во время не обратили внимания на проблемы или вообще не хотят об этом слушать не доказывает, что это дети без как выражаются в России овз. И те дети, у которых диагностированы проблемы ими в 90% родители занимаются настолько, сколько обычными не занимаются.

да, тут очень многое от родителей зависит, однако, как мы видим даже по форуму, сначала ждут до школы, что заговорит чудом и все странности сами собой пройдут, а потом ждут, что одноклассники понимать и принимать будут, и учителя подучатся быстренько. Кто занимается и выравнивается до школы - вообще никаких вопросов к этим детям нет.

В том числе дети с РАС, тяжелые в обычной школе конечно не смогут, но те кто находятся на краю «зонтика» вполне могут учится и учатся и в 99% никто и не знает, что это ребёнок с РАС.

так они и учатся и никто от них не шарахается. Шарахаются от тех, кто учиться и сам не может и другим не даёт.

[Пин]

В том числе дети с РАС, тяжелые в обычной школе конечно не смогут, но те кто находятся на краю «зонтика» вполне могут учится и учатся и в 99% никто и не знает, что это ребёнок с РАС.

Знают. РАС вылезает даже при очень неплохой успеваемости и полном отсутствии агрессии, по своему ребенку в курсе.

С сдвг труднее, они чаще всего ещё и агрессируют на других, таким детям обязательно нужен личный помощник в школе.

СДВГ в ОВЗ не входит. Тьютор им не положен по закону. У этих детей никаких привилегий нет.
У нас в школе есть ставка тьютора. Одного на нескольких детей с ОВЗ. По сути - ее нет, потому что тьютором "затыкают" отсутствующих учителей.
Только у нас в классе есть три опорника. Их надо свозить в столовую, в туалет. Если бы даже тьютор работал, она одна только на наш класс не разорвется. Поэтому тьюторами добровольно работают без оплаты родители детей.
Класс инклюзивным не считается, доплат никаких у учителя нет. Идет средняя школа, не началка. Всех учителей-предметников учить преподавать в классе с особыми детьми?