Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Смысл материнства

[Юкико]

Ответ на сообщение Shany от 10 сен 2021, 21:15

Из комфорта там была лишь еда в неограниченном количестве. А в остальном - за животными не убирали, в том числе - неделями не убирали трупики сдохших мышей

как я читала об этом эксперименте - как раз клетку чистили и создавали и темоетатуру подходящую, и свежий воздух чтоб был, и чистота.
Численность мышей - да, не контролировали из вне.
Но в конце эксперимента - даже при небольшой уже численности мышей - они не размножались. И деградировали.
Учёный объяснял это « смертью духа» - когда не надо было выживать, добывать себе пищу, спасаться от хищников. То есть то самое гедоническое общество.

Вот про условия

. Был создан бак размерами два на два метра и высотой полтора метра, откуда подопытные не могли выбраться. Внутри бака поддерживалась постоянная комфортная для мышей температура (+20 °C), присутствовала в изобилии еда и вода, созданы многочисленные гнезда для самок. Каждую неделю бак очищался и поддерживался в постоянной чистоте, были предприняты все необходимые меры безопасности: исключалось появление в баке хищников или возникновение массовых инфекций. Подопытные мыши были под постоянным контролем ветеринаров, состояние их здоровья постоянно отслеживалось

[Shany]

как раз клетку чистили и создавали и темоетатуру подходящую, и свежий воздух чтоб был, и чистота.

Нет.

Что касается уборки загона. В статье пишут, что в загоне фекалии и трупы вычищали – внимание! – «каждые четыре-восемь недель». Получается, что даже чёткого графика уборки не было.

https://tjournal.ru/analysis...-i-novye-vyvody

Ну и из отчета выясняется много других потрясающих подробностей.

[Кисин Хвост]

Да уж, потрясающих...мышиная душегубка.
Главное, чего ради их мучали? Кому-то неочевидно, что в плохих условиях животные не размножаются, и что неконтролируемый инбридинг - зло?

[Shany]

Кисин Хвост, видимо, его главный инициатор не очень хорошо понимал, что такое научный эксперимент и еще хуже представлял, что такое действительно комфортные условия мышиной жизни)

А у поздних интерпретаторов в ход уже пошла мифология и прямое искажение фактов.

[ИЗАБО]

ЦИТАТА

И все-таки я не могу понять, как женщины решаются вынашивать и рожать. При том, что я вполне себе взрослая женщина, мне 46 лет, у меня два высших образования, кандидатская степень, DBA и нехилый такой опыт руководящей работы.
Я не могу понять, у меня не укладывается в голове, как можно добровольно согласиться на такую дикую боль, на разрывы, на токсикоз, на боли в позвоночнике, энурез, депрессию, варикоз.
Слава Богине, мы теперь знаем, что материнского инстинкта не существует.
Я еще могу понять корыстные мотивы - ради получения квартиры, чтоб не сократили, чтоб не посадили.
Но когда у тебя нет таких проблем, которые возможно решить ребенком, как, как женщины на это идут?
Что ими движет?
Желание удержать мужика? А нафига он такой нужен, в мире полно мужиков, которые не хотят быть отцами.
Мотив поиметь от мужика денег тоже кажется фантазией мудешников, потому что любая женщина понимает, что она потеряет больше, чем получит в любом случае. Ну может быть, если только самец не олигарх.
Варианты - чтобы спасти любимку от тюрьмы или армии я даже не хочу называть. Неужели женщины такие дуры? Я не хочу в это верить.
Стигматизация бездетных женщин, отношение к бездетной женщине как к неполноценной?
Любовь? Но как можно любить то, чего еще нет?
Ваши соображения.

Так и хочется сказать "А все-таки она вертится"))))
Все-таки есть женщины, которые влюбляются, создают семьи, рожают детей от любимых мужчин. Просто так. Не ради спасения от сумы-тюрьмы. И не чтобы удержать кого-то. Почему, зачем? Ну вот как на это ответить? Я честно не знаю. Мне хотелось детей. Мое продолжение, и от любимого мужчины. Тяготы беременности....ну, в первый раз ты их не представляешь, а теория - это не то. Потом это забывается как-то, и думаешь, что все терпимо, в принципе. Вот и все.
А тетя-автор захотела уникальности? Ах я с карьерой и высшими. Больше ж ни у кого их нет. И все женщины с детьми без образования и карьеры Так что будем показательно удивляться - ну как же так, ну ради чего
Это как если слепой будет недоумевать, зачем всем остальным глаза, когда можно нацепить черные очки.

[миниМорра]

ИЗАБО, ну глаза не приносят столько гимора, сколько дети)

[Черная пантера]

миниМорра, лично мне дети не приносят ничего, кроме удовольствия Так что все индивидуально... если бы не возраст и финансовая опа в стране, я бы еще парочку точно решилась родить.

[PIA]

Так что это вовсе не смерть рода человеческого, а соблюдение баланса. Возможно, это именно природой так заложено, чтоб была хоть какая-то попытка гармонии, потому что человечество размножается в огромном количестве. Поэтому я не вижу смысла тюкать этих людей, отказавшихся от материнства. Они просто выполняют заложенную природой программу, а значит, это на благо.

Очень интересная мысль.

[PIA]

Но все равно - как - то грустно, что это будет ислам.

Почему ислам? Я думаю, что переплюнуть Китай и Индию никаким мусульманам не под силу. Ну или это совсем нескоро произойдет.

[Shany]

Главное, чего ради их мучали?

Впрочем, есть предположение, что автор эксперимента в целях конспирации озвучил в своем отчете совсем не те выводы, к которым пришел)):

это НЕ имитация жизни мышиной колонии. Это имитация структуры человеческого общества. Внимание цитата " Именно специфическое строение загона и отсутствие грамотной равномерной системы распределения ресурсов стали ключевыми факторами, "последними каплями", повлекшими за собой вымирание популяции."