Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Недоношенного приравняли к отходам, и утилизировали

[Кисин Хвост]

Была же несколько лет назад новость, что матери отдали ребенка в обувной коробке, похороните, мол. Это еще хуже и большая дичь, чем отходы класса Б, имхо. Если не фейк, конечно, и не почудилось обезумевшей от горя женщине, напичканной препаратами.

Бррр, жуть...не, пойду- ка я. Лучше про котиков.

[Teele]

Чтобы захоронить ребенка, он должен быть юридически человеком, иметь свидетельство о рождении и о смерти.

Надо пересматривать эти нормы. Хотят люди похоронить, пусть хоронят. И посмотреть на своего ребенка имеет право каждая мать.

и хорошо, что ей не показали девочку, имхо. Она б у нее всю жизнь перед глазами стояла бы...

Мать посмотрела бы, попрощалась, да и мыслей о том, что надо было спасать, у нее, может быть, не возникло бы.

На ютубе полно видео, где люди прощаются с такими вот нерожденными детками, фотографируются с ними на память и хорнят. Наверное, они не просто так это делают, может быть, им так легче пережить потерю?
У нас на кладбище, где похоронен папа, есть могилки нерожденных детей. Мне сказали, что этих деток не "утилизируют", а кремируют и хоронят. По сути, любые похороны- утилизация, но выглядит это намного лучше. Могилы большей частью общие, там не один ребенок. На могилках лежат игрушки, стоят свечки.

Конечно, это выбор родителей, и у них должен быть этот выбор.

[Tori**]

начит надо внести изменения в соответствующий закон.

Уже и так снизили до невозможности срок гестации, при котором плод называется новорожденным. Раньше до 28 недель был еще плод, теперь до 22 недель. Это 5 месяцев беременности всего.

Мне сказали, что этих деток не "утилизируют", а кремируют и хоронят.

Это и есть утилизация отходов группы Б.

Патологоанатомические и органические операционные отходы класса Б (органы, ткани и так далее) подлежат кремации (сжиганию) или захоронению на кладбищах в специальных могилах на специально отведенном участке кладбища в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.

https://ria.ru/20120724/708180204.html

[Фёкла]

Мне кажется, самое плохое - это грубость персонала. Почему-то в больницах нет вообще никакого человека, который мог оказать психологическую поддержку в тяжелых ситуациях, спокойно говорить с людьми. Нет, выходит задолбанный врач, говорит резко и грубо, оставляя людей, которые помимо горя теперь еще себя обосранными чувствуют.
Все ж должен быть среди персонала какой-то психолог. Также могли бы спокойно утешить семью, объяснить про законы, про невозможность отдачи тела по закону и так далее. Без вот этих вот "отходы класса Б". Это блин ребенок их, нафига так говорить?

[Joki]

Все ж должен быть среди персонала какой-то психолог. Также могли бы спокойно утешить семью, объяснить про законы, про невозможность отдачи тела по закону и так далее. Без вот этих вот "отходы класса Б". Это блин ребенок их, нафига так говорить?

Это вопрос не только закона, но и менталитета и медицинской этики. С которой зачастую очень грустно дела обстоят...

[olganik11]

Надо пересматривать эти нормы.

Нормы существуют, поэтому и возникла жалоба.

С 2012 года в России действует норма, согласно которой новорожденным на сроке более 22 недель с весом более 500 грамм должен быть оказан весь спектр необходимой помощи, включая специализированную.

Срок пограничный, трактовать можно в любую сторону. Не факт, что спасли бы и вообще стоило бы спасать такого ребенка, но в таких случаях лучше не отступать от протокола. Ну а вести себя корректно персоналу нужно в любом случае. Медицинскую деонтологию никто не отменял.

[Tori**]

Также могли бы спокойно утешить семью, объяснить про законы, про невозможность отдачи тела по закону и так далее.

Мы же с вами не знаем, возможно все это и было сказано. И на этапе объяснения, почему невозможно отдать тело по закону и мог быть озвучен процесс утилизации.

Отредактировано: Tori** в 10 сен 2021, 10:49

[Оля2111]

Никто из нас не слышал, что там конкретно сказали .
Помню одну мою знакомую, которая как-то про своего врача, которая вела ее беременность, сказала: она мне заявляет, что я старая и рожу урода. При подробном расспросе выяснилось, что врач сказала: вам 35, и по приказу ( был такой в своё время) мы вас должны отправить на консультацию генетика.
Согласитесь, совсем другие, а вывернули вот этак….

[Tori**]

на сроке более 22 недель

Именно так. В данном случае срок гестации был 21-22 недели. Поэтому и не стали реанимировать, несмотря на вес.

[Юкико]

Ответ на сообщение Joki от 10 сен 2021, 16:44

Это вопрос не только закона, но и менталитета и медицинской этики. С которой зачастую очень грустно дела обстоят...

никогда не понимала людей, которые требуют от врача, чтоб он им слезки вытирал, утешал и так далее.
Врач прежде всего должен быть хорошим специалистом. Розовые сопли вовсе не обязательны для него.
Утешение, поддержка - это задача родных у близких, друзей.

По теме - так бывает, что когда у человека горе - он пытается искать виноватых. Подсознательно.
Но это не выход.
Женщине сочувствую - но врачи ни в чем не виноваты.

В России мне делал кс очень суровый хирург. Такой характер был у него.
Если бы - не дай Бог - что- то случилось - вот точно не стал бы слезки мне вытирать.
Но мне было пофигу на его такой характер.
Он все сделал идеально - и уже через год после проверки состояния шва мне разрешили беременность. А потом и самостоятельные роды. Благодаря мастерству того хирурга во многом.
И какая разница, что он не улыбался и не сюсюкал со мной?

Отредактировано: Юкико в 10 сен 2021, 11:00